Bundesliga 🇩🇪

[Misaki]

https://www.instagram.com/reel/CgMyFSHgLZU/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Mais qu’est-ce que c’est que ça.

[Savic]

Un truc malaisant.

La vidéo de Lewandoski pour le Barca dans la guitoune de plage fracasse bien le mur de la génance aussi.

[Pippo]

La canicule fait des dégâts sur la tête des CM…

[DoxYs]

J’ai suivi de loin les amicaux des equipes qui jouent aux US actuellement, le Bayern claque 5 buts et je viens de voir que De Ligt a réussi pour son premier match la double performance d’à la fois claquer un super but au bout de 2 minutes apres son entrée en jeu mais aussi de se blesser.

(Vu les images qui circulaient ça n’avait pas l’air trop grave il est rentré au vestiaire tout seul)

[Nef]

C’est vrai les sommes qui circulent pour Mathys Tel au Bayern ? Le gamin à pas 50 min de jeu en L1 .

Tu m’étonnes après que pour CDK de notre coté , ça ne desserre pas les crocs coté Belge.

[Pippo]

Tu as entendu quoi ? Si c’est 29 bonus compris c’est ça.

[Nef]

J’avais vu passer 35 donc je trouvais ça démesuré .

[Pippo]

Déjà 29 c’est pas mal non plus vu son pedigree.

[Flowman]

Surpris par ce transfert (et par le mercato du Bayern en général), je ne connais pas du tout le joueur, mais alors là absolument pas.

Une bonne âme qui suit le stade rennais pour un feedback résumé ? Gracias!

[Sokhar]

Il a signé pro l’été dernier et a 49 minutes de L1 dans les jambes donc… je crois qu’absolument personne hors scout pro ne pourra t’aider. xD

[Flowman]

Hahaha très bien, ça explique aussi la raison pour laquelle je n’ai jamais entendu parler de lui. Merci!

[Shadow]

Je ne saisis pas le recrutement du Bayern lors de ce mercato.

Ils commencent à céder au football business dingue, eux les grands moralisateurs. On verra ce que ça donne.

[Flowman]

Après faut prendre en compte que ce n’est plus KHR et Hoeness a la tête du Bayern, Kahn et Hainer m’ont l’air plus pragmatique, businessmen et moins romantiques dans leur approche.

J’avais rapporté il y a quelques semaines que Kahn remettait d’ailleurs en question le principe du 50+1, je trouve que l’entrée du Bayern dans le foot business est cohérente avec cette idée.

Je ne dis pas que je suis d’accord attention (même si je ne suis pas en désaccord total bien entendu), mais je souligne juste un changement 'approche du club avec le changement de board.

[Shadow]

Entrer dans le foot business est une chose et c’était déjà un peu le cas. Car ne nous mentons pas, le Bayern ne tournait pas à 15 millions le transfert et en se reposant sur son centre de formation, ils allaient déjà faire de gros transferts et leur passion première était de rincer la Bundesliga pour s’assurer le titre sur plusieurs années.

Par contre ici, on bascule sur un mauvais côté du foot business puisqu’ils commencent à mettre des sommes folle sur des joueurs qui ne le méritent absolument pas.

Et c’est là que ça devient problématique pour le club à mon sens.

[Spaghetriz]

@Flowman

J’avais rapporté il y a quelques semaines que Kahn remettait d’ailleurs en question le principe du 50+1

Perso, je trouverais que c’est une erreur car la spécificité et le succès du Bayern résident dans le fait de laisser le pouvoir à ses anciennes gloires, ce qui fait de ce club une institution avec une forte identité et tradition, un modèle de gestion et un club maintenant une identité de jeu.
C’était des investissements calibrés au service du sportif, pas pour le bling bling et encore moins pour les intérêts d’un fond d’investissement ou autre. Bien sûr il y a eu les phases FC Hollywood mais ça se rattrappait.

J’ai peur qu’avec une potentielle abolition du 50+1, le Bayern perde sa spécificité, le fait d’être si proche de ses supporters, son héritage et devienne peu à peu un club comme les autres soumis à des fonds d’investissement mettant un peu plus le sportif et l’identité du club de côté.

On ne peut pas dire que le modèle prôné par KHR ait freiné le Bayern sur la dernière décennie même sur le plan européen malgré les retards de la Buli sur la PL.

[Flowman]

@Shadow je suis en partie d’accord, mais à nuancer toutefois. Les sommes folles sur des joueurs qui ne le méritent pas, le Bayern l’a déjà fait auparavant. Gomez à l’époque pour 30M de patates, c’était une vraie arnaque. Tolisso c’était largement surpayé, Sanches également,… (je ne mets pas Martinez dans la liste, il valait à 100% les 40M investis). Le Bayern est dans le foot business dégeulasse depuis un moment.

Avec Lucas et De Ligt on est dans des sommes quand même significativement supérieures certes, mais le potentiel et la qualité des joueurs est là. D’ailleurs je dirais que le transfert de De Ligt est, à mon sens, surtout une manière quelque peu maladroite de corriger la raté sur Rudiger. Le Bayern a absolument besoin d’un leader défensif depuis les départs de Boa et Alaba, et le Bayern a agi de la sorte un peu pour éteindre l’incendie. Je ne cautionne pas, qu’on soit clair, je suis très enthousiaste à la venue de De Ligt, mais je trouve néanmoins les chiffres largement exagérés. Même chose pour Lucas, qui est à mon sens top 3 des meilleurs DC actuels, même si à nouveau les chiffres de son transfert sont incompréhensibles.
Et il faut pas oublier que malgré cet aspect négatif, le Bayern contrairement à la plupart des top clubs (notamment espagnols) affiche une balance économique exemplaire et n’est empêtré dans aucune affaire financière litigieuse d’épongement de dettes suspicieuses, de comptes offshores, etc… Sur ce point, je suis quand même très très satisfait, malgré certains écarts malheureux et regrettables, comme tu le notes.

@Spaghetriz je pense pas que le Bayern soit mis en danger directement si le 50+1 venait à disparaitre, la structure du club est bien stable et établie de manière que je doute qu’un sponsor majoritaire parvienne à s’octroyer les pleins pouvoirs du peuple. Néanmoins, et si j’aime bien le coté traditionnel du 50+1, son abolition pourrait potentiellement faire énormément de bien au reste de la Bundesliga qui non seulement souffre de l’écart avec le Bayern (et le BvB), mais surtout de l’écart de financement et de niveau général entre eux et les clubs du subtops des autres championnats européens. L’abolition du 50+1 pourrait - à mon sens toujours, si tu as un avis divergent je serais ravi de l’entendre - être un coups de pied positif pour un bon nombre de clubs allemands qui devraient attirer l’attention de pas mal d’investisseurs pour plusieurs raisons (coté historique des clubs, niveau de vie en Allemagne;…)

[Shadow]

Oh, c’est mignon. Laimer, milieu de Leipzig qui est Ok avec le Bayern pour les rejoindre, offre littéralement le but au Bayern en perdant un ballon hyper important dans sa surface. 1-0 pour le FC Hollywood.

La toile tissée par le Bayern n’a pas fini de faire trembler les autres clubs de Bundesliga pour les empêcher de monter et flinguer toute concurrence.

[Daddy.L]

Excusez moi c’est quoi le 50+1 ?

[Spaghetriz]

C’est un système où un investisseur ne peut posséder plus de 49% d’un club en Buli afin que les associations de supporters gardent la majorité en conservant 51% minimum du club.

Ainsi, tout vote, toute décision et la nomination du Président d’un club sont soumis à l’approbation de l’association des supporters. C’est un peu grâce à cela que les prix des billets restent stables (pas de scandale comme l’augmentation trop drastiques du prix des places au Milan la saison dernière pour la C1 ayant mené à une fronde des supporters), que le football garde une popularité unique, des tribunes pleines et des clubs proches de leurs supporters.
Il n’y a que Leverkusen, Hoffenheim, Wolfsburg et Leipzig qui ont réussis à contourner cette règle en Buli.

Alors certes cela peut être un frein dans la course au football business qui nécessite de plus en plus de fonds et les clubs allemands peuvent se trouver bloqué à devoir appliquer des modèles de gestion stricts et exemplaires pour ne vivre que de leur deniers, raison pour laquelle hormis le surpuissant Bayern, qui tire le plus profit de sa domination domestique et sa capacité à prendre tous les talents de ce championnat, c’est surtout un championnat tremplin pariant à fond sur les fruits de la jeunesse. Toutefois, le football garde une essence populaire grâce à ce système, n’est pas le terrain de jeu nauséabond des fonds d’investissements et s’implique à ffond dans la formation et post-formation.

Perso, j’aime beaucoup ce système ne traitant pas les supporters comme des vaches à lait devant fermer leur gueule (un peu ce que nous disait souvent Galliani sous le feu des critiques pendant qu’il délabrait notre club faute d’une gestion de qualité) mais comme le coeur essentiel d’un club.
Pour répondre à @Flowman certes aucun modèle n’est idéal pas même celui là mais sur le plan du foot business, la PL a trop d’avance de toute manière donc garder cette particularité qui rend le football allemand encore un peu romantique (je sais on a rarement associé ce qualificatif là au football allemand pourtant), c’est une belle richesse. D’autant plus qu’au final, cela ne bloque pas l’expansion du Bayern. Pas sûr qu’un Bayern voir Dortmund entre les mains d’un fond d’investissement serait plus séduisant.

Désolé pour le pavé mais quand je vois la déliquescence du football italien en raison d’une gouvernance rétrograde coupée de l’évolution du jeu et de ses supporters petit à petit, un 50+1 ne serait sans doute pas plus mal je me dis souvent (même si la dette abyssale accumulée par l’ensemble des clubs italiens en 20 ans sans développement structurel et infrastructurel rend ce voeu pieux à jamais).

[Daddy.L]

Un tout grand pour cette réponse plus que complète

J’ignorais complètement cette pratique en buli, interessant.
Et pourquoi ces qlq clubs ne suivent ils pas la regle comme tout le monde ? Ce n’est pas une obligation ?