Pato7
607
En sĂ©lection @Squat a plutĂŽt raison je trouve car de mĂ©moire en 2018 a part sa passe dĂ© pour MbappĂ© contre lâArgentine je nâai pas souvenir de grands matchs de sa part (Uruguay, Belgique et Croatie)
Dâailleurs contre lâUruguay il rate pas mal dâoccasions franches qui nous auraient mis Ă lâabri plus tot
Et en 2016, je me rappelle plus des 1/8Ăšme et quarts mais que ce soit lâAllemagne ou le Portugal il Ă©tait pas transcendantâŠ
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Squat
608
en sĂ©lection ? ah bah tu mâapprends un truc.
je parle vraiment de la sĂ©lection, dâailleurs mĂȘme en club en c1,ça ne mâa jamais marquĂ©.
Jâadmire sincĂšrement la mentalitĂ© de ce joueur, il connait ses limites mais sait se rendre utile au collectif et exploiter au mieux ses qualitĂ©s.
Toutefois, le voir Ă©galer et bientĂŽt dĂ©passer le record de Thierry Henry qui Ă©tait pour sa part un authentique fuoriclasse, jây vois une petite part dâinjustice Ă lâĂ©chelle de lâhistoire du foot. En ce sens, tout lâabattage autour de ce record me semble excessif tant on oublie au milieu le rayonnement de ses 2 joueurs sur un terrain qui est incomparable mĂȘme si Giroud mâest humainement 1000 fois plus sympathique.
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Perso, je suis ravi quâil efface Henry du tableau des records.
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djo
611
Il l a pas encore effacer . Faut juste comparer Giroud a Henry sur le nombre de Buts et rien dâautre le dĂ©bat sâarrĂȘte la ,. Je trouve ca dommage de chercher plus loin .
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kdd11
612
En mĂȘme temps ses buts annoncent que la France ne soulĂšvera pas le trophĂ©e.
Malheureusement lâhistoire ne retient que la quantitĂ© et dans 30 ans ceux qui nâauront pas vu jouer ces deux-lĂ nâauront que les chiffres comme point de comparaison.
FĂ©licitations Ă lui.
Tinored
613
Le point commun avec Henry câest effectivement le nombre de buts aprĂšs faudrait voir la rĂ©partition sur les :
matches amicaux
matches qualif euro
matches qualif CDM
Euro
CDM
faudrait voir aussi le nombre de matches, de participation en phase finale et contre quelles Ă©quipes ils ont scorĂ© car mettre un doublĂ© contre Andorre câest pas la mĂȘme chose que scorer en 1/4 de finale dâune grande compĂ©tition.
Jâai pas trouvĂ© ça mais je suppose que Giroud a dĂ» en mettre beaucoup en amical et contre des petites Ă©quipes ou câest une fausse impression ?
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Clad
614
L indicateur contre qui et quand en sélection c est vraiment pas trÚs probant je trouve.
Je dis pas que ça n indique rien mais bon par exemple tu prends CR7, beau record marquer dans 5 coupes du monde.
Le total lui est de 8 dont un triplé (contre l Espagne ok), aucun en phase finale.
Pays pas vraiment ridicule depuis qu il est selectionné, un des meilleurs joueurs du monde, ca fait pùle figure vis à vis de sa carriÚre.
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Squat
615
on vit dans une Ăšre oĂč on retient le nombre de buts quelque soit le contexteâŠ
par exemple Lewandowski a marquĂ© une batterie de buts en C1 mais la grande majoritĂ© en phase de poule et plus de 20 penalty quand un mec comme benzema ou raul ont marquĂ© sans doute moins mais dans des matchs charniĂšres, câest que mon avis mais planter 3 buts contre slavia prague en phase de poule ne vaudra jamais un but en 1/8 ou en 1/4.
Pareil pour ibra qui a toujours scorĂ© un max en phase de poule⊠Bref, tous les buts ne se valent pas et clairement giroud a la chance dâavoir scorĂ© enormement en sĂ©lection dans des matchs.
On retient plus les matchs Ă enjeu, les matchs historiques et jâavoue ne pas en avoir un en en tĂȘte pour notre giroud national.
Tout ça nâenlĂšve rien Ă la carriĂšre mĂ©morable de ce joueur qui etait encore Ă tours Ă 25 ans, le mec a moins de talent que certains mais compense tout par son mental.
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Sokhar
616
Giroud a atteint ce nombre en 6517 minutes.
Henry en 9176.
PrĂšs de 30 matchs pleins en moins pour le mĂȘme nombre de buts, câest pas rien.
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Squat
617
Mais henry est tombĂ© dans un creux gĂ©nĂ©rationnel terrible entre 2008 et 2012. Câest trĂšs dur de prendre froidement cette statistique.
Franchement, on va quand mĂȘme pas finir par dire.que les deux sont comparable.
Tu me parles de henry en edf, je pense Ă son but face au Portugal en demi Ă lâeuro 2000 et 1/4 face au BrĂ©sil en 2006. De mĂ©moire giroud en confronte direct il doit y avoir un 1/8 vs islande je crois en 2016? et peut etre un autre mais je ne vois pas.
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Sokhar
618
Laisse Giroud finir cette CdM et tâauras ptet des choses pour te souvenir davantage de lui. Son taf collectif en 2018 a Ă©tĂ© relevĂ© par tous ses coĂ©quipiers malgrĂ© des stats individuelles nulles, comme quoi ça marche dans un sens comme dans lâautre, quâil fasse ses stats ou non câest un joueur majeur de lâEdF dĂšs quâil joue.
Le talent, le potentiel, les compĂ©tences, tout ça câest subjectif et ça ne permet pas de hiĂ©rarchiser les joueurs.
Ca ne sert quâĂ favoriser ou faciliter la rĂ©alisation dâobjectifs concrets mais si malgrĂ© un talent supĂ©rieur Ă©vident tâen fais moins que dâautres moins talentueux, bah tâauras Ă©tĂ© moins bon et tâauras fais une moins bonne carriĂšre (ça ne sâapplique pas au dĂ©bat Henry / Giroud mais ça marche pour bien dâautres joueurs).
ApprĂ©cions juste lâapport des 2 sans forcĂ©ment vouloir hiĂ©rarchiser ou instrumentaliser ce classement pour le faire.
Avoir plus ou moins de buts ne nous apprendra rien sur le niveau de 2 joueurs car ayant évolué à 2 périodes différentes et dans 2 contextes différents.
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DoxYs
619
Stats avant son doublĂ© contre lâAustralie.
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Squat
620
On est pas obligĂ© de croire sur parole et on peut se faire notre propre avis sur son apport. Je lâavais trouvĂ© en dessous des que le niveau sâĂ©levait, mais on verra bien sur cette compet.
Il est pas question de hiĂ©rarchiser, bien au contraire je suis contre le comparatif des deux,surtout sur 2 gĂ©nĂ©rations diffĂ©rentes, ce nâest pas moi ici qui ait fait le parallĂšle avec thierry henry.
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Sokhar
621
Oui mais tes messages laissent transparaĂźtre une prĂ©fĂ©rence nette envers Henry (ça pas de soucis) couplĂ©s Ă une certain dĂ©dain de potentiels avis opposĂ©s, comme si Henry > Giroud Ă©tait une Ă©vidence, et dâune tendance Ă minimiser de ce quâa fait Giroud (et ça câest plus problĂ©matique).
Y a pas de « bonne rĂ©ponse » Ă un tel dĂ©bat, câest subjectif et impossible Ă rationnaliser.
Squat
622
Que jâai une prĂ©fĂ©rence pour Henry ne fait aucun doute, mais que je minimise giroud, non je ne pense pas, je le mets au niveau dâun joueur important de lâedf mais trĂšs loin de Henry. Câest sur le comparatif des buts que je trouve ça inutile.
Câest un super joueur qui a su faire preuve de rĂ©silience mais jâavoue que le story telling sur son record.est fatiguant, comme tous les records bidons dâailleurs qui ont souvent ni queue ni tĂȘte surtout les stats de buts comme comparer le record de but de Cr7 Ă Ali daei qui a du mettre 50 buts vs l Afghanistan (je caricature)
djo
626
Je crois que câest mĂ©ritĂ© quâil nây a plus rien a ajoutĂ© .
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