Nef
Août 7, 2022, 10:05
825
BigFake:
Fabian Ruiz
Une perte mais il ne devrait pas partir pour rien non plus donc moyen de se renforcer si câest bien gĂ©rer .
MĂȘme si logiquement le PSG tentera dâinclure des indĂ©sirables
Par contre à la fin du mercato en faisant le bilan de tout les départs importants en série A et les arrivées je commence à avoir peur du ratio.
Utiliser lâargent pour se renforcer ? Si câest bien gĂ©rer ?
On parle de De Laurentis là . Tu as vu comment a été remplacé Koulibaly ? Pourtant il est parti pour une grosse somme.
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Joey
Août 7, 2022, 10:15
827
Attention parce que beaucoup parlent de son remplaçant comme une sacré belle pioche.
Shadow
Août 7, 2022, 10:36
828
Ah je dirais mĂȘme quâavec toutes leurs pertes et vu le mercato de la Roma, ils deviennent mĂȘme complĂštement hors top 4.
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Pauvre sĂ©rie A quand mĂȘme ⊠il est loin le temps des annĂ©es 90 voir encore 2000 .
Sokhar
Août 7, 2022, 12:02
830
De façon intelligente ?
Faut pas sâattendre au rendement de Koulibaly cette saison mais câest un beau pari sur la durĂ©e, un CorĂ©en câest ptet pas bling bling mais câest un DC trĂšs solide.
Il devrait en Ă©tonner plus dâun cette saison, ĂȘtre aussi athlĂ©tique avec son gabarit câest assez unique.
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Ce nâest pas mon avis.
Je veux bien entendre que le CorĂ©en est talentueux mais vendre une valeur sĂ»re comme Koulibaly et prendre un pari qui nâa fait quâune seule saison en Turquie, câest pour moi un gros risquĂ© prit par De Laurentis (voir du foutage de gueule envers les Tifosi). A fortiori lorsquâon voit le nombre de dĂ©part cĂŽtĂ© Napolitain et leur besoin dâavoir des certitudes pour la saison prochaine.
Et puis Nef parlait de la somme réinvesti suite à la vente. Koulibaly a été vendu 40m, le coréen acheté deux fois moins.
Si on applique la mĂȘme logique, Fabian Ruiz va ĂȘtre vendu pour 15m, si la moitiĂ© de la somme est rĂ©investi je suis curieux de voir comment ils pourront le remplacer intelligemment pour 7m5.
Shadow
Août 7, 2022, 12:50
832
Autant jâentends la premiĂšre partie de ton message et ton analyse du dĂ©fenseur et je la rejoindrais mĂȘme presque, autant jâai rien compris Ă ton extrapolation budgĂ©taire.
Câest quoi lâintĂ©rĂȘt de rĂ©investir lâentiĂšretĂ© des 40 millions sâils estiment avoir pris un bon remplaçant pour 20 ? Pas besoin de surpayer un dĂ©fenseur pour estimer que le remplaçant soit viable, ce qui compte câest le critĂšre qualitatif.
Donc du coup, je vois pas Pq ils vont investir que 7,5 millions pour un milieu, ils peuvent trĂšs bien investir plus et mĂȘme une partie du montant de transfert de Koulibaly sâils trouvent un joueur qui en vaut la peine.
Je cherche Ă mettre en avant le cĂŽtĂ© radin de De Laurentis. En vendant Koulibaly, ils nâont rĂ©investi que la moitiĂ© de la somme, le reste a disparu je ne sais oĂč. Je ne dis pas quâil aurait dĂ» mettre 40m sur un central ou surayĂ© le CorĂ©en, mais quâil aurait pu investir le reste de la somme pour renforcer le reste de lâeffectif.
Ici Fabian Ruiz est revendu 15M. Nef mâa dit de faire attention car ils peuvent acheter un milieu de qualitĂ©. Je lui ai rĂ©pondu par la nĂ©gative, en prenant le parie que la moitiĂ© de la somme ne sera pas rĂ©investi ( a lâinstar du transfert de Koulibaly).
Câest de la spĂ©culation je te lâaccorde, mais câest mon avis. Et connaissant DL je suis convaincu quâil ne sera pas Ă©loignĂ© de la rĂ©alitĂ©.
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Nef
Août 7, 2022, 1:31
834
Je voudrais voir dans quel monde il partirait pour cette somme , sans magouille jâentend
Shadow
Août 7, 2022, 1:31
835
Bah dĂ©jĂ , je comprends pas trop pourquoi tu dis « connaissant la radinerie de De Laurentiis » puisque De Laurentiis nâest pas connu pour ĂȘtre un radin.
Impulsif oui, fou furieux mĂȘme rĂ©guliĂšrement, sanguin, difficile Ă vivre et nâhĂ©sitant pas Ă se mettre tout le monde Ă dos pour ce quâil croit juste pour lui et son club (et ce quâil croit juste ne coĂŻncide pas toujours avec ce qui lâest objectivement, loin sâen faut). Donc tout ça OK.
Mais radin sur le mercato, bah non. Je te rappelle la somme quâil a mise sur un Osimhen par exemple, et ce nâest quâun exemple parmi dâautres. Quand un joueur vaut le coup, il investit.
Ici, il a vu un bon remplaçant Ă 20 millions, il lâa pris. Le reste de la somme ? Bah elle est en rĂ©serve, il reste du temps dans ce mercato. Il a largement prouvĂ© ĂȘtre capable de mettre une grosse somme sâil estime que ça vaut le coup. Peut ĂȘtre quâil dĂ©pensera, peut ĂȘtre pas et il attendra un autre mercato, mais nâinvestĂźt que 50%, câest pas son style habituel.
Donc du coup, ton procĂšs dâintention envers De Laurentiis sur ce sujet, jâavoue que je ne le comprends pas et je trouve mĂȘme quâil repose sur rien de concret.
LâannĂ©e oĂč Oshimen arrive, le Napoli enregistre une balance positive de +10M sur le mercato. Notamment grĂące aux vente dâAllan, Verdi, Inglese et Marko Rog.
Et puis les dĂ©penses comme celle dâOshimen câest une exception dans sa politique dâinvestissement, ce nâest pas la norme.
Lors du mercato 2021/2022 par exemple, la seule dĂ©pense ça a Ă©tĂ© Politano, tout le reste ce nâĂ©tait que des prĂȘts ou des joueurs gratuit.
LâannĂ©e 2020/2021, câest celle de la venue dâOshimen et comme dit plus haut ils enregistrent une balance positive de +10M.
Et cette annĂ©e encore, bien que le mercato ne soit pas fini, les entrĂ©s dâargent generĂ© par les vente de Koulibaly et Milik compense lâensemble des autres recrues.
Ăa fait plusieurs saisons que les fans de Naples pointent du doigt le manque dâinvestissement de DL et qualifie sa politique comme Ă©tant de lâautogestion.
Aujourdâhui ils se posent la question dâune Ă©ventuelle revente du club suite au nombre de dĂ©part.
Alors peut-ĂȘtre que jâai exagĂ©rĂ© en parlant de 50% de la somme rĂ©investi, mais en se basant sur les trois derniĂšres annĂ©es, je te retourne la question, quâest ce qui te fait penser que DL nâest pas un Picsou ?
Sokhar
Août 7, 2022, 2:35
837
Bah le simple fait quâil dĂ©pense quand il est convaincu que ça vaut le coup.
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Mmm dâaccord et tu penses que Fabian Ruiz sera remplacĂ© de maniĂšre suffisamment intelligente pour quâils reste un favori pour le top 4 ?
Car câĂ©tait ça la question Ă la base.
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Shadow
Août 7, 2022, 2:42
839
Mais, tâas vraiment Ă©tĂ© regarder rien que cette annĂ©e ou tu parles de mĂ©moire mais sans Check ?
Parce que rien que cette annĂ©e, avec Koulibaly et Milik ça rapporte entre 45 et 50 millions en dĂ©parts, mais Ă cĂŽtĂ© ils te recrutent le dĂ©fenseur corĂ©en, lâailier gauche au nom imprononçable, un back gauche aussi (Olivera) et Ă©galement le rachat dâAnguissa. Et ils sont Ă plus de 50 millions, donc la balance des montants est plus Ă©levĂ©e pour les arrivĂ©es que les dĂ©parts (ou au grand Max en Ă©quilibre).
Je suis Ă©tonnĂ© car toi qui es dâordinaire si bien renseignĂ©, tu tâes lancĂ© dans une extrapolation budgĂ©taire foireuse que tu tentes de justifier sans mĂȘme jeter un coup dâĆil sur Transfermarkt par exemple, qui tâaurait directement montre que tu te trompes complĂštement.
Sokhar
Août 7, 2022, 2:44
840
Trop tĂŽt pour le dire ça, je pense que Naples a un rĂ©seau de recrutement suffisant pour pouvoir rĂ©cupĂ©rer de trĂšs bons joueurs pour pas bien cher mais de la mĂȘme façon que jâai attendu de voir qui venait remplacer Koulibaly, lĂ encore je donnerai mon avis en fonction du remplaçant de Ruiz.
Les comptes pour savoir qui se battra pour la C1 on les fera une fois le mercato terminĂ©, dâici lĂ câest du bla bla sans grande consistance car toutes les cartes peuvent ĂȘtre rabattues.
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Si si jâai regardĂ© sur ce site. Tableau transfert Naples 2022/2023, Mercato Serie A
En revanche je ne suis pas aller vérifier si chaque montant est vrai, on est dimanche et il fait 25 degré, faut pas deconner .
Fabian Ruiz, encore une triste perte de talent pour la Serie A.
Du cĂŽtĂ© du Napoli, on assiste quasiment Ă un renouvellement complet dâeffectif. Certes il y en avait besoin pour certains joueurs vieillissants et ils ont plutĂŽt Ă©tĂ© remplacĂ©s intelligemment mais tout de mĂȘme, il va falloir du temps avant quâun collectif se soude, que les automatismes prennent et que le groupe soit efficient. Autant de changements dâun coup, câest toujours trĂšs lourd Ă gĂ©rer et pour cette annĂ©e, Napoli est Ă mon sens outsider derriĂšre la Roma pour le top 4.
Par contre, sur une vision Ă long terme, aussi fou et instable soit-il, la gestion financiĂšre dâADL approche la perfection (câest un exemple en Italie) et sportivement, ils repartent sur un nouveau cycle qui peut ĂȘtre porteur. Le seul regret est quâĂ part se targuer dâĂȘtre un club non endettĂ©, avec une trĂ©sorerie pleine, des top 4 assez rĂ©guliers pour aller en C1 et souvent un fond jeu sympathique Ă regarder, ça manque un peu dâambition pour passer un pallier et chercher Ă ĂȘtre au top du championnat.
Shadow
Août 7, 2022, 2:50
843
Milik câest moins que ça, Ă peine 7-8 millions.
Et ils ont oublié quelques petits achats de 3-4 millions par ci par là .
Mais rien que ce tableau lĂ te montre dĂ©jĂ que ton extrapolation expliquant quâil investit Ă 50% seulement est fausse.
Pour le reste, oui ce nâest pas un mĂ©cĂšne, câest le prĂ©sident dâun club du subtop de SĂ©rie A. Autrement dit, ses revenus ne sont pas extensibles, et il dĂ©pense pas mal pour un club dans ce style lĂ .
Justement, il est Ă la tĂȘte dâun club approchant le niveau 0 niveau endettement bancaire et ayant la plus grosse trĂ©sorerie de la Serie A, il pourrait ainsi parfaitement se permettre dâĂȘtre un soupçon plus dĂ©pensier et sans remettre en question lâĂ©quilibre comptable de son club pour le faire passer de subtop Ă potentiel top club dâune Serie A en perte de vitesse.
Il fait incontestablement preuve dâune certaine frilositĂ© en terme de gestion en se contentant parfaitement de son rĂŽle de subtop et en se prĂ©occupant plus des bĂ©nĂ©fices que gĂ©nĂšre son club que dâen faire un top club sportif en rĂ©investissant de maniĂšre plus ambitieuse ses bĂ©nĂ©fices.
De plus, il y a un Ă©lĂ©ment important Ă prendre en compte: le Napoli est un des rares clubs en Italie Ă adopter des amortissements dĂ©gressifs sur ses joueurs, ainsi, dĂšs quâil vend un joueur au bout de 2/3 ans (en partant sur la base de contrats de 5 ans), les revenus dâun transfert sont quasi intĂ©gralement des plus-values (Ă 20% prĂšs).
Il est incontestablement frileux dans ses investissements en mettant le profit avant les intĂ©rĂȘt sportif mĂȘme si ce club Ă lâart de recruter malin.
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