Stefano Pioli 🇮🇹

[Don]

@Savic

Il ne faut attendre de Cardinale que ce putain de stade, rien de plus n’arrivera d’ici la.

Et s’il y arrive, personnellement, je trouverais déjà son bilan positif.

On est donc officiellement devenus supporters d’une entreprise du BTP.

[Don]

@Sokhar

Le titre d’il y a 2 ans était un miracle, la 1/2 de C1 l’an passé idem, arrêtez de croire que c’est ça notre niveau car ça ne l’est pas du tout et vous redescendrez sur terre vis à vis de ce que représente réellement une saison ratée.

C’est un peu facile de placer le curseur là où ça te chante. Tu prends en compte la 4ème place de la saison passée pour ton argumentation, mais tu ne veux pas prendre le reste. Bonjour l’objectivité.

@Sokhar

Une saison ratée ce serait une saison sans qualif Européenne, sans podium, en plombant nos finances, sans s’être montré dans des compétitions Européennes où il n’y a au final que 3 gagnants pour tout le reste de perdants. C’est ça qui serait humiliant et catastrophique, clairement pas ce qu’on a réalisé.

La manière dont tu mélanges tous les adjectifs c’est effarant. Tu commences par parler de saison « ratée », puis tu glisses doucement vers « humiliant » et « catastrophique », ce sont pourtant des termes qui ne sont pas du tout placés à la même échelle sur le curseur d’un dictionnaire.

La saison n’est pas catastrophique, mais par contre elle est clairement ratée: échec sur le parcours européen, échec sur le parcours en coupe, déficit de 7M sur la projection des revenus attendus en Europe, réussite du classement en championnat. Oui, c’est une saison ratée, même si elle n’est pas catastrophique et que tout n’est pas à jeter.

Et ça c’est pour les résultats, mais malgré tes discours, les supporters ont aussi le droit de juger une saison sur le contenu dans le jeu. Et là, il y a de quoi être très déçu également.

[Vuk]

En tout cas si vous voulez des belles stats et classements, j’en ai un nouveau pour vous.

Milan est première du classement du nombre de cartons rouges écopés en Série A. Au moins une chose où on arrive à faire mieux que tout le monde.

AC Milan 8
Naples, Udinese, Vérone, Lecce, Lazio 5
Cagliari, Monza 4
Sassuolo, Genoa 3
Frosinone, Juventus, Roma, Salernitana 2
Atalanta, Torino, Bologne, Inter 1
Fiorentina, Empoli 0

[DoxYs]

Elle est pas nouvelle celle là.

Au niveau disciplinaire (jaunes & rouges) ce classement nous met également en tête et l’Inter dernier (ou inversement, ça dépend comment on le lit).

https://www.transfermarkt.fr/serie-a/fairnesstabelle/wettbewerb/IT1

[Sof]

@Sokhar

On fait mieux, MIEUX, voilà pourquoi ce que tu racontes n’a aucun sens.

C’était pas toi qui disait qu’il ne fallait pas trop sur analyser ?

@Sokhar

Le titre d’il y a 2 ans était un miracle, la 1/2 de C1 l’an passé idem, arrêtez de croire que c’est ça notre niveau car ça ne l’est pas du tout et vous redescendrez sur terre vis à vis de ce que représente réellement une saison ratée.

En C1, on ne s’améliore pas. Tu prétendais que C1/C3, c’était pareil tant qu’on obtenait les mêmes résultats que la saison précédente. Mais ça n’a pas marché non plus.

@Sokhar

La saison passée on fini 4èmes, 5èmes sans les pénalités, à se qualifier à l’arrache en C1 dans les derniers instants alors que là on va terminer 2èmes avec environ 10 pts de plus que la saison passée. Comment peux tu justifier qu’on fait moins bien quand la compétition fil rouge te donne tort ?

En championnat, qu’on soit deuxième ou cinquième cette année, ça revient au même au final : juste une qualification en C1, donc au mieux, on stagne. Personne ne pourra me faire croire que l’objectif du deuxième effectif du championnat ne peut être que d’atteindre le top 4, confirmé d’ailleurs par Furlani lui-même.

@Sokhar

Les résultats contre Pierre, Paul, Jacques, que ce soient des gros ou des petits, on s’en tamponne totalement: si à la fin du compte on est 2èmes et eux derrière nous c’est qu’ils sont moins bons et qu’on est meilleurs, basta, c’est comme ça que fonctionne une ligue.

Mais en termes de jeu, de résultats contre les grosses équipes, de rivalité et de PRESTIGE, que tu négliges complètement dans tes analyses, on ne fait pas mieux que l’an dernier.

@Sokhar

Pourquoi on joue ? Pour obtenir des résultats et gagner de l’argent.

Un club de notre standing joue d’abord pour gagner des titres. Que tu le négliges volontairement, c’est ton problème, mais n’essaie pas de me faire croire qu’on pratique un autre sport.

[Alpha]

Je peux monter l’échafaudage si besoin…

Non je déconne, un stade entier c’est beaucoup trop grand, flemme.

[djo]

Je postule pour l agencement des vestiaires !

[Sokhar]

@Pater

Si tu évalues la saison que d’un point de vu du jeu, pas sur qu’il ait raison.

Sur ce point précis y a pas de « a raison ou tort » : on a le même avis.
Trouve moi un seul message où je dis qu’on joue ne serait ce que bien, à ce niveau j’ai toujours été dans votre sens.

La différence d’interprétation de ce jeu dégueu se joue sur sa finalité :

• Vous estimez que jouer mal est une fin en soi qui ouvre à la critique.
• Moi non vu le contexte et si ça s’accompagne de résultats, voire de meilleurs résultats qu’en jouant mieux par le passé.

@Pater

Dans l’absolu, le club reste en progression. Mais ce genre de saison n’est pas à prendre à la légère car elle peut être les prémices d’une chute assez importantes.

C’est bien la 1ère fois que je lis le terme progression donc comme quoi discuter fait avancer les choses : effectivement on progresse.

Ptet pas assez vite, ptet pas aussi proprement qu’on aimerait, mais on progresse et c’est bien de lire un peu de positif de ta part sur ce sujet quand d’autres que toi affirment avec acharnement que ce n’est pas le cas.

Et c’est bien la seule chose qui a généré ce débat, j’ai rien dit de plus et j’ai certainement jamais défendu le contenu des matchs, je ne faisais que m’en contenter à défaut de mieux.

Saison décevante sur certains points, dont des majeurs.
Saison réussie sur d’autres, de la même façon.
Ca penche du 1er côté pour vous selon vos critères et vos coefficients, du 2ème pour moi selon les miens.

C’est vraiment le terme raté avec lequel je ne peux pas être d’accord car comme tu le dis: on progresse. Une saison au global ratée serait synonyme de régression.

@Don

C’est un peu facile de placer le curseur là où ça te chante. Tu prends en compte la 4ème place de la saison passée pour ton argumentation, mais tu ne veux pas prendre le reste. Bonjour l’objectivité.

Donc selon toi notre équipe est de niveau « favori pour le titre » ou de niveau 1/2 de C1 ?

Si ta réponse est non alors on est d’accord et il n’y avait pas à remettre en cause mon objectivité parce que c’est tout ce que j’ai dis dans la partie que tu quotes.

Nous ne sommes pas la meilleure équipe d’Italie et on est loin d’un top 4 Européen.
Donc ce qui correspond à notre rang c’est une 2/3ème place en Serie A et un Top 16 en Europe, si possible en C1 mais Top 8 en C3 c’est pas humiliant (pour reprendre le mot précis employé).
On doit essayer de viser mieux mais on ne doit pas forcément réussir à le faire.

Finir une saison à ces rangs là c’est faire la saison qu’on mérite, à notre place, une saison convenable et satisfaisante qui ne devrait générer ni euphorie ni… catastrophisme. C’est pourtant ce à quoi on assiste en lisant certains.

@Don

La manière dont tu mélanges tous les adjectifs c’est effarant. Tu commences par parler de saison « ratée », puis tu glisses doucement vers « humiliant » et « catastrophique », ce sont pourtant des termes qui ne sont pas du tout placés à la même échelle sur le curseur d’un dictionnaire.

La critique marcherait si c’était mes mots mais non, ce sont ceux de certains membres pour décrire la situation à travers les différents topics.

@Don

La saison n’est pas catastrophique, mais par contre elle est clairement ratée: échec sur le parcours européen, échec sur le parcours en coupe, déficit de 7M sur la projection des revenus attendus en Europe, réussite du classement en championnat. Oui, c’est une saison ratée, même si elle n’est pas catastrophique et que tout n’est pas à jeter.

Donc on part sur du binaire ?
Objectifs atteints = saison réussie.
Objectifs non atteints = saison ratée.

Y a pas de place pour la partiellement atteint dont on peut se satisfaire en attendant mieux ?

@Don

Et ça c’est pour les résultats, mais malgré tes discours, les supporters ont aussi le droit de juger une saison sur le contenu dans le jeu. Et là, il y a de quoi être très déçu également.

Cf ce que j’ai dit au dessus : les supporters déçus du jeu j’en fais partie depuis toujours donc penser que je leur interdis, et donc que je m’interdis, de penser ça… Ca ne relève que de votre mauvaise interprétation de mes propos.

Ca rentre dans la catégorisation du partiellement atteint : y a du bon et du mauvais.
Si les 2 cohabitent, insister uniquement et lourdement sur le négatif pour faire du catastrophisme est à mon sens fortement critiquable pour la bonne santé du forum et l’intérêt des lecteurs.

Tout le monde ne l’a pas fait, certains oui.

[Sokhar]

@Sof

En C1, on ne s’améliore pas.

On ne s’améliore pas par rapport à… une 1/2 miraculeuse.
On s’améliore par contre par rapport à y a 2, 3, 4, 5, 6, 7 ans etc.

La dernière meilleure perf Européenne que cette saison et celle passée remonte à 2014, y a 10 ans.

J’appelle ça s’améliorer dans le temps long qu’implique une réflexion sur le foot où les choses prennent beaucoup de temps à se faire.

@Sof

Tu prétendais que C1/C3, c’était pareil tant qu’on obtenait les mêmes résultats que la saison précédente. Mais ça n’a pas marché non plus.

A 7M près, en effet.
C’est chiant mais rien de particulièrement nuisible pour un projet qui se calcule sur des sommes autrement plus importantes.

@Sof

En championnat, qu’on soit deuxième ou cinquième cette année, ça revient au même au final : juste une qualification en C1, donc au mieux, on stagne.

Libre à toi de penser que 2 ou 5 c’est pareil, moi non.

@Sof

Personne ne pourra me faire croire que l’objectif du deuxième effectif du championnat ne peut être que d’atteindre le top 4, confirmé d’ailleurs par Furlani lui-même.

L’objectif du deuxième c’est de tenter d’être 1er en effet, mais finir 2ème à sa place ne peut pas être considéré à mon sens comme un échec.

On ne fait pas top 4, on fait top 2.

@Sof

Mais en termes de jeu, de résultats contre les grosses équipes, de rivalité et de PRESTIGE, que tu négliges complètement dans tes analyses, on ne fait pas mieux que l’an dernier.

Pas de soucis ce point est valide mais est ce qu’il pèse suffisamment dans la balance vis à vis du reste. Pour toi oui, pour moi non.

En ayant fait moins bien contre les gros, vu le classement, c’est qu’on fait mieux contre les petits.

Toujours la même question de verre à moitié plein / vide, perso je me concentre sur le positif parce que rien ni personne n’avance en ressassant les échecs.
On travaille dessus mais on ne les ressasse pas, ça ne sert à rien.

@Sof

Un club de notre standing joue d’abord pour gagner des titres. Que tu le négliges volontairement, c’est ton problème, mais n’essaie pas de me faire croire qu’on pratique un autre sport.

Notre standing n’est plus celui d’antan et ne le sera pas avant encore longtemps.

[Don]

@Sokhar

Donc selon toi notre équipe est de niveau « favori pour le titre » ou de niveau 1/2 de C1 ?

Si ta réponse est non alors on est d’accord et il n’y avait pas à remettre en cause mon objectivité parce que c’est tout ce que j’ai dis dans la partie que tu quotes.

Mais c’est absolument pas ça le cheminement de pensée. La réponse est non, mais ce n’est pas du tout ce que tu dis qui en découle. Ce qui en découle, c’est que quand on fait un parcours de 1/2 de C1, et bien c’est logique de lâcher un peu plus de lest en championnat. Donc finir 4ème en ayant été loin en Europe, pour moi ça ne vaut pas moins que finir 2ème en faisant un parcours en Europe assez quelconque. Donc à nouveau, il faut tout prendre en compte dans la balance, et pas juste ce qui arrange ton discours.

@Sokhar

Cf ce que j’ai dit au dessus : les supporters déçus du jeu j’en fais partie depuis toujours donc penser que je leur interdis, et donc que je m’interdis, de penser ça… Ca ne relève que de votre mauvaise interprétation de mes propos.

Non pas du tout, c’est toi qui interprètes mal au contraire. Je n’ai pas dit que tu ne faisais pas partie des déçus sur le plan du jeu. J’ai dit que tu « interdis » les gens de penser que parce que le jeu est décevant, alors la saison est ratée. Mais tu n’as aucun droit là-dessus, les gens ont totalement le droit de juger qu’une saison est ratée parce que le contenu des matchs a été trop souvent insuffisant. C’est ça que tu dois intégrer, et ça évitera les débats sans fin où tu veux imposer qu’on a soit disant le droit de juger une saison que sur l’aspect comptable.

@Sokhar

Si les 2 cohabitent, insister uniquement et lourdement sur le négatif pour faire du catastrophisme est à mon sens fortement critiquable pour la bonne santé du forum et l’intérêt des lecteurs.

Il faut apprendre simplement à respecter les avis de chacun tant qu’ils respectent la charte, et tant pis s’ils ne vont pas dans ton sens ou si tu estimes de ton propre curseur qu’ils sont trop négatifs. Ça peut aussi être ton propre curseur qui est peut-être « mal » placé après tout. T’es-tu déjà posé cette question réellement ?

[Sokhar]

@Don

Donc finir 4ème en ayant été loin en Europe, pour moi ça ne vaut pas moins que finir 2ème en faisant un parcours en Europe assez quelconque. Donc à nouveau, il faut tout prendre en compte dans la balance, et pas juste ce qui arrange ton discours.

C’est à peu de choses près le même nombre de matchs et aux mêmes moments de l’année donc je ne vois pas bien en quoi. La quantité prévaut sur « l’intensité de l’adversité ».

Cette année on fait un bien meilleur parcours en Serie A pour un à peine moins bon parcours que dans les objectifs.
J’en ressors une balance positive.

@Don

C’est ça que tu dois intégrer, et ça évitera les débats sans fin où tu veux imposer qu’on a soit disant le droit de juger une saison que sur l’aspect comptable.

J’impose rien, je donne mon avis et les gens réagissent.
C’est pas parce que je dis que je ne suis pas du tout d’accord en exposant mes arguments que je cherche à forcer un avis, j’invite juste à la réflexion pour nuancer des avis qui me semblent injustifiés.

Vous faites exactement pareil et je ne vous sors jamais que vous cherchez à m’imposer votre « saison ratée ».

@Don

Il faut apprendre simplement à respecter les avis de chacun tant qu’ils respectent la charte, et tant pis s’ils ne vont pas dans ton sens ou si tu estimes de ton propre curseur qu’ils sont trop négatifs. Ça peut aussi être ton propre curseur qui est peut-être « mal » placé après tout. T’es-tu déjà posé cette question réellement ?

Mon curseur c’est défendre le club que j’aime, ne comptez pas sur moi pour m’excuser de ça sur… un forum de supporters.

Sur une telle plateforme, ce qui tend à soutenir le club prévaudra toujours sur ce qui tend à lui nuire et et l’impacter négativement.

Preuve en est ce que disait Pioli l’autre jour, vous ne vous rendez pas compte à quel point le harcèlement qu’il a subi cette saison a nui à son travail.

C’est beaucoup plus facile de le faire passer pour une victime hautaine et de ne pas remettre en question « votre » comportement plutôt que de chercher à comprendre ce qu’il voulait dire par là et en quoi effectivement un nombre conséquent de supporters a cette saison mis des bâtons dans les roues du staff et a involontairement nui au club et aux résultats.

Il y avait du positif cette saison, il aurait pu être soulevé, boosté, protégé, mais la vague de négativité l’a emporté et ça tout tiré vers le bas.

La mission d’un supporter c’est de faire du renforcement positif, d’encourager même quand ça va mal, d’aller su stade même quand ça joue mal et de tirer le club vers le haut.

Dans cette optique de renforcement positif les critiques éponymes peuvent se faire sans limites, les critiques négatives sont quant à elle accepter mais tolérées uniquement en quantité limitée.
Pas besoin de tomber dans le bisounoursisme aveugle pour autant, juste que le positif doit prévaloir.

A notre échelle on a un impact, on créé de la confiance etc.
Insulter le coach et les joueurs sur les réseaux H24, ça ne fait qu’une seule chose: générer de la négativité, du doute, des hésitations.

Je me refuse à ce qu’une plateforme de passionnés censée porter le club devienne une usine à le plomber et lui faisant plus de mal que de bien.

[Pater]

Nan mais Sokhar, s’il te plait arrête de donner des leçons sur comment on doit supporter un club. C’est vraiment déplacé et hors sujet. Surtout quand on sait que le club a été supporté toute l’année vu l’influence au stade. Ce qui preuve du contraire, est ce qui donne le plus de poid.

Si on va dans ta logique, seul ceux qui vont au stade on le droit de l’ouvrir alors.

Et si on veut même aller plus loins, ca doit aller dans les 2 sens, où on s’attend à ce que dirigeants, joueurs et staffs respectent notre maillot et institution.

Pioli ne peut s’en prendre qu’à lui même. C’est son arrogance qui l’a perdu. Jusqu’au mois de novembre, ca chantait encore Pioli is on fire.

Tu arrives quand même à aller vraiment loin pour trouver des excuses sur cette saison pour justifier des prestations indignes. Mettre ne serait-ce qu’un 1% des résultats sur le dos des supporters, faut quand meme oser.

[Sokhar]

@Pater

Surtout quand on sait que le club a été supporté toute l’année vu l’influence au stade. Ce qui preuve du contraire, et ce qui donne le plus de poid.

Si on va dans ta logique, seul ceux qui vont au stade on le droit de l’ouvrir alors.

Le stade n’est pas le seul endroit où les supporters se font entendre.
On est en 2024, les joueurs sont sur les réseaux et subissent de plein fouet le harcèlement lié.

Tu confonds avoir le droit de dire à quelqu’un qu’un truc ne va pas et signifier ton mécontentement avec l’envie de le voir s’améliorer avec le lui répéter 20 fois par jour à coups d’insultes et de photo montages.
Ca c’est juste de l’égoïsme pur pour se décharger de sa journée de merde au boulot, aucune volonté dans cette méthode de rendre service au club et améliorer les choses.

Ce qu’a vécu Pioli, entre autres, cette saison dépasse largement le cadre de la « critique ».

Des gens que je ne nommerai pas ici mais qui se révèleront s’ils assument ont été jusqu’à associé Pioli à Hitler ou Ben Laden à de nombreuses reprises cette saison.

C’est pas un débordement totalement injustifiable ça ?

Et à l’échelle de Solo c’est à peine mieux, y avait plus aucune objectivité le concernant.

@Pater

Nan mais Sokhar, s’il te plait arrête de donner des leçons sur comment on doit supporter un club.

Vous ne vous rendez même pas compte visiblement que vous faîtes pareil.

Une nouvelle fois je ne m’excuserai pas de chercher à défendre mon club sur un site qui s’appelle SoloMilan.

[Pater]

@Sokhar

Et à l’échelle de Solo c’est à peine mieux, y avait plus aucune objectivité le concernant.

Parce que toi t’es objectif ?

Qu’il y ait eu des débordements et des insultes envers des membres du club, personne ne le nie.

Mais Pioli il se fait insulter comme tous les coachs et tous les joueurs. Pas pour justifier ou accepter ce comportement, mais c’est le lot de tous les sportifs de manière générale, surtout pour les pros.

Il s’est fait insulter avant et il se fera insulter après le Milan.

Et malheureusement, comme tous les autres sportifs du monde pro, s’il ne sait pas gerer ca, il est pas fait pour le haut niveau. C’est triste, pas des plus acceptables mais c’est comme ca.

Ce que tu mets pas dans la balance, c’est aussi la protection médiatique, et de ce côté la, Pioli a été vernis cette saison.

Donc bon, l’excuse du comportement des tifosi de tient pas debout. Meme Ancelotti s’est fait siffler au stade avec le Real cette saison.

[Pater]

@Sokhar

Une nouvelle fois je ne m’excuserai pas de chercher à défendre mon club sur un site qui s’appelle SoloMilan.

Mais tu fais bien ce que tu veux. Ne fait juste pas passer les autres pour des mauvais supporters. Ici tout le monde défend son équipe.

Que ce soit d’une manière que tu n’aimes pas ou ne comprends pas, ca ne change rien. On est tous supporters du même club et chacun le supporte de la manière qu’il l’entend.

[Don]

@Sokhar

Pas besoin de tomber dans le bisounoursisme aveugle pour autant, juste que le positif doit prévaloir.

Cette phrase, exprimée de manière isolée, est vraie. C’est néanmoins dommage qu’elle soit entourée d’un très long message à caractère bisounours du coup.

@Sokhar

Une nouvelle fois je ne m’excuserai pas de chercher à défendre mon club sur un site qui s’appelle SoloMilan.

Ce n’est pas du tout ce que tu fais. Ce que tu fais, c’est qu’il y a 10 mois tu étais dythirambique sur la voie prise par le club, et maintenant que la saison n’a pas pris le sens que tu espérais au départ, et bien tu uses de tout ce que tu peux pour te raccrocher à tes illusions. Pourtant ça arrive à tout le monde de se tromper (et c’est pas bien grave), on t’en aurait pas voulu de le reconnaître, au contraire, ça t’aurait évité de continuer à jouer du violon.

[Sokhar]

@Pater

Parce que toi t’es objectif ?

Est ce que j’ai dit ça ? Et la réponse est non, probablement.
Par contre la position de défense et d’explication argumentée que j’ai toujours privilégiée je la place effectivement et légitimement au dessus de certaines positions d’attaques spécifiquement faites à coups d’insultes haineuses et autres délires innommables.

@Don

Ce que tu fais, c’est qu’il y a 10 mois tu étais dythirambique sur la voie prise par le club, et maintenant que la saison n’a pas pris le sens que tu espérais au départ, et bien tu uses de tout ce que tu peux pour te raccrocher à tes illusions.

On en est exactement à ce que j’attendais et avais prédit : derrière une Inter favorite en championnat mais avec un bilan final qui montre une progression sportive amenée par un mercato réussi bien qu’imparfait.
L’espoir c’est autre chose, on espère tous tout gagner en début de saison mais ce n’est pas pragmatique.

La voie prise par le club me semble toujours être l’une des meilleures possibles à notre échelle.

Je veux bien admettre m’être trompé sur quelque chose mais trouve moi quoi parce que je ne vois pas.

[Sof]

@Sokhar

Une nouvelle fois je ne m’excuserai pas de chercher à défendre mon club sur un site qui s’appelle SoloMilan.

Voilà où réside le véritable nœud du problème entre nous, critiquer voire même détester certaines personnalités du club (qui n’ont aucune histoire avec nous) ne revient pas à cracher sur le club.

Tu crois défendre le club, mais en réalité, tu défends corps et âme un propriétaire qui s’en bat les coui**es du club, qui le voit uniquement comme actif. Tout ce qui l’intéresse, c’est de construire (ou simplement de poser la première pierre) d’un stade pour revendre au plus offrant. Nous le savons tous, c’est à peine dissimulé, mais certains se voile la face.

Mais aussi, il insulte l’histoire du club, nomme des amateurs à des postes stratégiques, et refuse de dépenser ne serait-ce qu’un euro de sa poche pour assurer la continuité et la compétitivité sportive de l’équipe. Au contraire, en le cautionnant, tu participes indirectement à la faillite du club.

[Sokhar]

@Sof

Tu crois défendre le club, mais en réalité, tu défends corps et âme un propriétaire qui s’en bat les coui**es du club, qui le voit uniquement comme actif. Tout ce qui l’intéresse, c’est de construire (ou simplement de poser la première pierre) d’un stade pour revendre au plus offrant.

Peu importe qu’il cherche du bénéfice, son investissement de base et le stade qu’il va créer restera bien longtemps après lui et au service du club.

@Sof

Mais aussi, il insulte l’histoire du club, nomme des amateurs à des postes stratégiques, et refuse de dépenser ne serait-ce qu’un euro de sa poche pour assurer la continuité et la compétitivité sportive de l’équipe.

Aucun amateur à des postes clés à mon sens, cite moi qui.
Et les dépenses… Tu ne peux pas être sérieux vu ce qui est et va être réalisé, le temps du pur mécénat est terminé pour la majorité des clubs. Na jalousons pas les dépensiers à outrance qui président d’autres clubs et détruisent la compétitivité de ce sport au passage.

@Sof

Au contraire, en le cautionnant, tu participes indirectement à la faillite du club.

Il nous fait avancer donc oui, je le cautionne.

[Don]

@Sokhar

Je veux bien admettre m’être trompé sur quelque chose mais trouve moi quoi parce que je ne vois pas.

La dernière fois, je t’avais mis des screenshots à l’appui pour te mettre face à tes contradictions, et au lieu de l’avouer tu as préféré continuer à jouer ta partition. Donc ton affirmation est franchement culottée.

D’autant plus que je viens dès lors d’aller revoir à l’instant tes dires de cet été au sujet du mercato, notamment sur le forum des cousins, et à ta place je ne ferais pas trop le fier car il y a bel et bien des choses que tu avais écrites à l’époque qui ne se sont pas du tout vérifiées cette saison.

Mais je ne vais plus te mettre de screenshots, d’une part car nous ne sommes pas dans une cour de récré, et d’autre part car tout ce que tu feras c’est écrire à nouveau un pavé pour dire « oui mais », au lieu de reconnaître qu’on peut se tromper parfois.