C’est totalement ça. Aujourd’hui Max prend 7 secondes à Charles en 5 tours. Lol.
Tu as totalement raison, dès les développements introduits à Miami, Red Bull avait la meilleure monoplace et l’écart n’a fait que grandir.
A un moment donné, comment peut-on oser dire sérieusement que Ferrari a eu une meilleure monoplace sur la longueur de cette saison alors que même Perez est en passe de devenir vice champion devant un Leclerc absolument excellent qui ne tire ses exploits en qualif et par moments en course qu’à son surpilotage avec une monoplace devenue erratique depuis le changement règlementaire des oscillations verticales introduites à Spa et obligeant une reconfiguration du fond plat.
Alors le Leclerc-bashing devra t’il aller jusqu’à prétendre que Perez lui est aussi superieur pour être devant avec une monoplace soi-disant inférieure puisqu’il faut à tout prix s’accrocher à cette élucubration?
D’ailleurs, combien de pilotes ont gagné dans l’histoire sans avoir LA meilleure monoplace? Très, très peu et dans l’histoire moderne, je ne dénombre que: Kimi en 2007, Schumi 2003, Senna 1991 et Prost 1986…
Verstappen en est à 13 victoires en 18 courses, il est sur le point de battre le record de victoires en 1 saison en dépassant même les ères de domination McLaren, Williams, Ferrari, Red Bull époque Vettel et Mercedes, il va falloir se rendre à l’évidence que cet exploit est juste inenvisageable sans LA meilleure monoplace et je ne retire aucun mérite à Max en disant cela, il a raison de raffler toutes les victoires possibles, il a montré une parfaite régularité et une belle capacité à bien savoir profiter et exploiter le bijou qu’il a entre les mains.
Perso, ce championnat me déçoit beaucoup en raison de l’incapacité de Ferrari d’avoir su permettre à Leclerc d’avoir les armes pour lutter contre Max pour nous offrir une adversité aussi intense que l’an dernier qui a repopularisée la F1 avec cette guerre à couteaux tirés entre Max et Lewis. Leclerc méritait mieux et a offert une qualité de pilotage digne d’un CDM cette année et ça méritait un dénouement plus serré pour lui et pour le public.
Au passage, que le retour a l’effet de sol a été mal préparé avec des monoplaces construites avec trop de restrictions logistiques entre la période covid, les limites budgétaires (car trop peu de période de préparation), pas suffisamment d’essais etc…
Les limites techniques restrictives ont été mal pensées avec certes des monoplaces qui se suivent enfin mais une disparition totale du phénomène d’aspiration indispensable à tout dépassement serré sans DRS et sans une V-max diablement plus élevée…
Je pense que le regain de popularité pour la F1 risque de très vite s’essouffler si on enchaine les saisons de ce type car la domination de Red Bull cette année fut proche de celle de Mercedes en début d’ère hybride (à la différence près que Rosberg avait au moins le talent et une egalité de traitement dans son écurie pour challenger sérieusement Hamilton et offrir du combat, chose qui n’arrivera jamais avec Perez contre Max…).
Vivement l’an prochain en tout cas…
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Schumi en 2000 ? Dans mes souvenirs, la McLaren de Hakkinen était toujours supérieure à la Ferrari (mais moins fiable), et Schumi est vraiment allée la chercher au talent.
Sinon en effet, j’ai pas d’autres exemples. L’année dernière, c’est peut être un des seuls moments où on a eu des monoplaces « égales », avec chacun ses points forts et défauts, chacun ses circuits et chacun sa période (Max qui a enchaîné très fort en milieu de saison, puis Lewis sur la fin grâce à un énorme moteur).
Et sinon, 2012 (je pense) où Alonso a failli réussir un authentique exploit face au rail de Vettel.
Et totalement d’accord pour le reste.
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L’enquête a révélé que RB a dépassé le budget mais moins de 5 % donc pas de pénalités. Juste une amende.
On parle du budget 2021 dont le plafond était plus haut et qui n’a donc été dépassé que de manière mineure mais je pense que dans 1 an, vu le rythme de développement de Red Bull cette année, les embauches massives, l’inflation et le plafond budgétaire plus bas, le couperet risque de faire mal pour les comptes 2022.
Après, soyons honnête, il y a sur un point où Red Bull est lésé par rapport aux équipes constructeurs pour réussir à contourner efficacement ce plafond budgétaire, c’est au niveau de la sous-traitance où Red Bull est dépendant de prestataires extérieurs pendant que Mercedes, Ferrari, Renault, etc… peuvent sous-traiter en interne et ainsi reporter certains coûts liés au fonctionnement de l’écurie F1 sur d’autres départements de l’entreprise…
Sur ce point, les équipes indépendantes comme Red Bull, McLaren, Aston Martin, Williams, etc… sont désavantagées pour tenter de contourner le règlement financier.
D’accord mais tout le monde connaît le règlement, toutes les autres équipes que tu cites l’ont, jusqu’à preuve du contraire, respecté.
Elles ne boxent pas dans la même catégorie mais c’est pas une raison, quand une top team prend trop de pénalités le pilote part dernier et doit toujours dépasser les autres.
Sur certains circuits cette tricherie coûte peut-être de précieux points à des équipes plus modestes.
Et puis qui peut dire vraiment ce que ça leur a fait gagner au tour?
Je serai à la place de Ferrari et Mercedes, je ferai exprès dorénavant de dépasser le budget de 4,99%.
Très bonne question et je vais essayer d’y répondre aussi précisemment que possible:
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le budget capé était de 145 millions d’euros,
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le dépassement budgétaire 2021 de Red Bull (championnat déjà entaché par la « polémique » d’Abu Dhabi) est d’environ 7 millions,
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quitte à tricher, il n’y a aucune raison de le faire sur un autre pôle que le pôle R&D qui est le nerf de la guerre pour gagner en performance,
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en vérifiant, le budget R&D des écuries est de 30 millions d’euros; dès lors, en attribuant ces 7 millions à ce pôle, c’est augmenter de près de 25% le budget dans ce domaine.
D’après toutes les estimations des spécialistes du domaine, chaque million de dépenses supplémentaires en R&D apporte un gain de vitesse estimé à près d’1/10eme au tour. Ainsi, cette tricherie aurait offert un gain de performance effectif en 2021 entre 5 et 7/10eme au tour à la Red Bull.
Entre ça et le cas Abu Dhabi, la saison 2021 de Red Bull est définitivement entachée. La seule chose qui atténue les choses est que je doute que les autres écuries (Mercedes par exemple), n’aient pas aussi exploité des zones d’ombre mais plus habilement par leur statut de constructeur mais Red Bull n’en reste pas moins coupable.
Sinon, pour précision, la sanction contre Red Bull n’est pas encore décidée.
Elle ne sera que financière et minime si Horner reconnait la fraude mais vu qu’il semble s’obstiner, la règlementation prévoit en cas de tentative de procédure à tort de l’écurie coupable des sanctions sportives (retrait de points championnat pilote ou constructeur ou interdiction de plusieurs GP), financières (réduire le cap budgétaire pour la saison prochaine de l’écurie coupable) ou logistiques (réduction des tests aero autorisés).
Je pense que Horner retrouvera la raison et acceptera une simple sanction financière en reconnaissant publiquement les torts de Red Bull comme exigé par la FIA (ce qui est humiliant en soi pour un homme qui menaçait d’attaquer Wolff et Binotto en justice pour diffamation lorsqu’ils ont dévoilé la fraude de Red Bull).
5 à 7 dixièmes au tour, c’est énorme. Redbull n’a ni plus ni moins que volé le titre à Hamilton.
J’ai deux petites questions par rapport à tes informations :
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tu indiques que le poste le plus important est celui de recherche et développement. Mais après, tu expliques qu’il s’agit d’un poste où on y met… 30 millions, sur les 145 millions de budget capé, cela correspond à peine à plus d’1/5. Sachant que les salaires des pilotes et du staff ne sont pas pris dans les 145 millions, comment se ventile le reste de la somme ? Sur quels postes ?
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ma deuxième question découle directement de la première, et sera peut être caduque en fonction de la réponse à ma première question : à partir du moment où le budget RD ne correspond qu’à un gros 1/5 du budget total, est-on certain qu’ils ont mis la totalité du dépassement de montant sur ce poste ? Il ne pourrait pas y avoir d’autres secteurs pour lequel ajouter des montants supplémentaires aurait eu son utilité ?
Effectivement, les salaires pilote ne sont pas encore pris en compte dans le calcul actuel des budget capé (avant d’être intégré dès la saison prochaine sur tout surplus dépassant 30 millions attribué à ce pôle indépendamment) mais concernant le staff, il est pris en compte hormis les 3 plus gros salaires des 3 hommes clés de chaque écurie (afin d’éviter des coupes budgétaire sur des postes aussi important que Team Manager, DT et Responsable du secteur moteur).
Pour le reste, il y a les coûts de fret (relativement fixes et prévisibles malgré l’inflation qui existait déjà l’an dernier), les coûts des pièces, les coûts d’assemblage en plus des coûts des centaines de mécanos et ingénieurs travaillant pour l’équipe. Hormis le coût des pièces qui pourrait varier à la hausse en fonction du nombre d’accidents des pilotes (avec Grosjean, il aurait effectivement pu être à lui seul la raison d’un tel dépassement budgétaire 
), ce sont des coûts relativement très prévisibles, fixes et massifs sans être spécialement déterminants sur la performance des monoplaces.
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Et ben voilà, on arrive à ce scénario.
Merci Quarta !
14 points d’avance à 2 courses de la fin et toute l’armada Ducati avec lui, pdt que Quartararo enchaîne les bévues.
Il n’a plus aucune excuse il ne doit pas se planter.
Bagnaia a clairement l’avantage, mais ce n’est pas fini. Il reste deux courses, mais il est clair qu’il doit terminer le travail.
Par contre je ne suis pas d’accord avec toi. Quartararo ne s’est en aucun cas saboté lui-même. Le mec doit porter Yamaha sur ses épaules depuis le début d’année, et n’a été en aucun cas capable de lui mettre une moto un minimum performante.
Le mec a fait des miracles depuis le début d’année, malgré cette betterave il est toujours en course (bien aidé par les bourdes de Bagnaia, je l’admets). Cette moto est juste catastrophique depuis des années, l’année dernière son titre a été l’arbre qui cache la forêt (tiens ça me fait penser à une équipe en particulier 
). Ça fait des années que Vale le disait, et Dovi l’a confirmé avant de prendre sa retraite. Tu ne saurais rien faire avec une machine pareille, donc difficile d’incriminer Quartararo qui est largement au dessus des performances de sa moto.
Même sur les circuits où la machine était moins performante il a bien assuré. Malheureusement pour lui ça ne suffisait pas, et Bagnaia fais une remontada incroyable 
. Pour moi, les deux méritent vraiment d’être champion pour des raisons différentes.
Ah oui je ne dis pas le contraire, mais sur ces derniers GP par contre c’est Quartararo qui a fait n’importe quoi, bien aidé par une moto de piètre qualité.
Pecco ne fait pas non plus la remontée du siècle, il a juste à rester sur ses roues, avec une moto au top, compter sur son armada de pilotes autour de lui qui l’aide, et profiter des bourdes de Quartararo.
Je lui souhaite d’être champion et je l’apprécie bcp mais on va pas se mentir, ça sera vraiment pas un grand champion à mes yeux cette année.
D’ailleurs, énorme montée de Bestia une fois de plus. Il faudra voir comment il va s’habituer à la Ducati l’année prochaine, mais s’il y arrive ça sera un vrai client.
Après le grand prix d’Allemagne (quasiment la mi saison), il avait 91 points de retard ! Si je ne me trompe pas, si il remporte le titre ce sera du jamais vu dans l’histoire du MotoGp.
Après concernant Bastianini, je suis d’accord, mais tu sous estimes la qualité de la moto. Alors certes c’est une 2021, mais sur la première moitié de saison sa moto était plus performante que la 2022. À ce moment-là, la moto de cette année n’était pas encore aboutie contrairement à la 2021 qui est développée à 100% et clairement les pilotes comme Bezzechi, Bastianini et Di Giantonio avaient clairement un avantage sur les pilotes de 2022, c’était de consulter les données de l’année précédente et d’optimiser les réglages de la moto. Chose que ne pouvait pas faire les pilotes 2022 vu que cette moto n’existait pas en 2021, donc c’était plus difficile de la mettre au point. C’est pour cette raison que les résultats ont un peu tardé à venir.
Je ne veux pas réduire sa performance car je trouve qu’il fait clairement partie des tops pilotes de cette année, mais attention, il n’avait pas non plus n’importe quelle moto non plus. Il ne faut pas oublier qu’on lui a aussi fourni des améliorations dès cette année (à juste titre).
Allez si tu veux pour la première partie de l’année. Et pour la seconde ? Tu vas me dire que sa moto est l’équivalente de la Ducati d’usine ? 
Et quid de son équipier, qui lui est complètement largué ? Il n’avait pas droit à la même moto ?
Être la seule moto qui fonctionne et être aidé d’une armada de 5 pilotes (on ne compte pas Bestia qui roule pour lui même ni Martin qui est trop nul pour aider), ça aide un peu à relativiser, non ?
Pour la seconde non, mais il faut relativiser. Tu as des contrats qui sont établis avant le début de saison et des budgets à respecter. Les améliorations il les a eues, il méritait de les avoir et c’est pour ça aussi qu’il ira dans l’équipe usine l’année prochaine. Et non Di Gianantonio n’a pas eu le même soutien que Bastianini, justement pour des questions de budget et priorité sportive. Donc non, ce n’était pas exactement la même moto entre les deux équipiers.
Pour répondre à ton deuxième commentaire, non ça ne relativise pas. L’Aprilia n’a jamais aussi bien fonctionné et sera clairement une des motos favorites l’année prochaine si ils continuent sur leur lancée. Ducati n’est en aucun cas responsable des déboires d’Honda, Yamaha et KTM. Il y a une raison à un tel surclassement. Toutes les innovations qu’ils ont amené depuis que Dall Igna est là, ce sont eux que ce soient du mécanique, de l’électronique et de l’aérodynamique. Toutes ses améliorations ont été copiée par les autres teams, et malgré ça ils sont incapables de les concurrencer.
Ce n’est pas un hasard si il y a 8 Ducati sur la piste et pas 8 Yamaha ou Honda. Ces places là, il fallait les prendre, mais aucune équipe n’a été capable de s’imposer comme eux l’ont fait (ni financièrement, ni sportivement). D’ailleurs Yamaha va devoir cracher beaucoup d’argent si ils veulent récupérer le team VR46 en 2024, parce que l’année prochaine il n’y aura que 2 Yamaha en piste.
Mais à part ça, « tu ne veux pas réduire la performance de Bastianini ». 
À un moment, ça ne va pas te flinguer le cœur d’admettre que la moto officielle est meilleure qu’une moto de chez Gresini hein. À partir du moment où les deux sont en concurrence sur la piste, c’est que le mec dans la Gresini effectue un travail titanesque sur la piste, plus fort que celui dans l’officielle.
Trouve toutes les excuses que tu veux, mais c’est un fait.
Quant à tes autres paragraphes, tu es en train de me citer tout le mérite de Ducati dans l’histoire. Bagnaia n’a absolument rien à voir là dedans. Lui il ne fait que piloter, Dall’Igna fait le reste.
Et à partir du moment où Ducati a réussi à tisser une telle toile, et c’est tout à leur mérite, bah Bagnaia en retire moins de « mérite », c’est logique.
Quand en F1, Red Bull a détruit toute la concurrence pendant des années et a mis tous ses pilotes en rang d’oignon pour ne faire en aucun cas de l’ombre à Vettel, bah Vettel avait moins de mérite à en quiller lez championnats. Vettel n’y pouvait rien, mais c’est comme ça. Tout le mérite en revenait surtout à Red Bull d’avoir mis en place une telle chose.
Vettel pilotait bien et même très bien, mais il n’était pas repoussé dans ses retranchements.
La plupart du temps où Pecco a été un peu poussé dans ses retranchements, bien souvent il est tombé. S’il est champion je serai content pour lui car je l’apprécie, mais il m’en faudra bcp plus pour le considérer comme un tout grand pilote.
Et si la il perd le titre, je le considèrerai par contre comme un vrai tocard. C’est lui qui a tout à perdre dans l’histoire.
Absolument pas. Je suis même très heureux qu’il aille dans le team officiel avec Pecco, je ne réduis pas son travail, je dis juste que sur la première partie de saison il avait au moins une moto aussi forte voire plus forte dont ne bénéficiait pas Di Gianantonio et Bezzechi (vu que tu posais la question). Après ça s’est clairement inversé vers la mi saison et ça s’est notamment vu dans les résultats de Pecco.
Ducati a donné des consignes d’équipe après Misano, donc ils n’ont clairement pas agi de la même manière que Redbull vu que Vettel était considéré comme le n°1. Je peux t’assurer que l’année prochaine Pecco sera considéré comme n°1, mais en aucun cas il sera protégé et si Bastianini prend le meilleur sur lui, il sera avantagé en fin de chapionnat si nécessaire.
Concours d’handics entre Pecco, 9ème et le cul par terre, et Fabio, 12ème et qui arrive même à faire pire que son moribond coéquipier.
Le plus drôle, ça serait que Bestia les coiffe tous les deux. Mais c’est impossible avec ses 42 points de retard.