Excellent post mais je rebondis sur une chose, Johann Crochet est sur Solo ? 
Il était 
je ne sais pas s’il est tjs là, pas régulièrement en tout cas.
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C’était quoi son pseudo ? Je sens que je vais tomber des nues 
Tosi Roycod
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Comme prévu c’est le choc.
Si par hasard tu me lis @roycod, c’est toujours un plaisir de t’entendre dans l’After comparé aux autres « spécialistes » européens.
iRoy ou Roycod je pense.
C’est moins drôle du coup…
Non, mais ça l’était dans l’hypothèse donnée.
T’as besoin d’un arrière gauche pour suppléer Marcelo qui devient fébrile, t’as un « potentiel crack mondial assuré tout le monde l’a compris » dans l’effectif et… tu le vends pour acheter un gars qui par définition a moins de potentiel, pour plus cher ?
Ce monde là n’existe pas, c’est en ça que je dis qu’ils ne sont pas cons au Real.
Je suis vraiment sur le cul de vous voir autant à défendre la thèse du « Théo était un crack connu de tous » alors que ce n’était vraiment pas le cas, ceux qui croyaient à fond en lui étaient en minorité et sa saison n’a pas convaincu le Real de le garder parce qu’elle n’était pas à la hauteur des standings d’un gros club.
Il a prouvé le contraire depuis et tant mieux pour nous mais c’était vraiment pas garanti.
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Non Sok, pour moi aussi tu confonds, le talent de Hernandez n’a jamais été remis en cause.
Les questions qui taraudaient la plupart des membres du forum résidaient dans le fait d’analyser si son QI foot de cochon d’Inde n’allait pas être trop handicapant sur le terrain et si ses soucis extra sportifs (il était accusé d’agression sexuelle à l’époque et c’était avant qu’il ne soit révélé que la femme avait tout inventé) ne porteraient pas atteinte à l’image du club.
Au final, on se rend compte que même si son intelligence footballistique parfois assez pauvre peut nous porter préjudice et enrager à certains moments, ce n’est pas aussi problématique eu égard à tout ce qu’il peut nous apporter également. Son talent balle au pied, lui était connu.
C’est juste incomparable avec Ballo Toure, qui est une tanche finie à laquelle personne n’a jamais décelé aucun avenir (a part Moncada et Maldini, fort malheureusement pour nous).
J’aime beaucoup l’allusion de Virgo : d’un côté c’était un pari, de l’autre c’est la roulette russe avec un barillet chargé de 5 balles sur 6.
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Mais personne ne dit que Theo Hernandez est un « potentiel crack mondial assuré », je dis juste que tout le monde a remarqué qu’il avait des qualités exceptionnelles à Alaves.
J’ajouterais même que tous ceux qui affirment aujourd’hui que Theo est un (futur) top Mondial font preuve de la même précipitation dans le jugement que tous ceux qui l’avaient enterré après son passage Merengue.
Sa réussite n’était pas assurée à Milan, mais il y avait de quoi sérieusement y croire. Pour Ballo-Touré, il n’y a absolument rien de tout ça. Le joueur est naze, l’a toujours été et le restera. Transfert Gallianesque.
C’est en cela que je trouve ta comparaison entre les situations des deux joueurs peu pertinente.
En tout cas, si tu attendais un Theo bis avec Ballo, tu dois certainement être le plus déçu du forum. Nous avons au moins pour nous le triste avantage de n’avoir jamais rien attendu de lui ^^
Et pourtant il existe. Le Real a vendu Reguilon, Hakimi et Hernandez pour conserver un Marcelo sur le déclin et un Carvajal souvent blessé. Résultat : ils jouent avec Ferland Mendy et Lucas Vasquez sur les ailes. Ils sont même obligés de relancer Odriozola en demi-finales (ou quarts ?) de Ligue des Champions l’an passé, tant ils ont mal géré ces postes.
En plus ton argument fonctionne dans l’autre sens : tu es libre de considérer le fait que le Real ne l’ait pas conservé comme un gros désaveu pour le joueur. Mais on peut aussi penser que signer au Real à 19 ans est le signe d’un talent certain.
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Ecoutez je vais vous faire confiance j’ai beau chercher je trouve rien de suffisamment concret à l’époque qui va dans un sens ou dans l’autre donc admettons…
Pour moi les avis étaient vraiment négatifs et quasiment personne n’était ravi de l’accueillir ou ne croyait en son explosion. A aucun moment on pensait récupérer un futur top mondial à son poste.
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Basé sur ma mémoire, ce qui vaut ce que ca vaut 
, mais d’accord avec toi, personne n’en voulait ou n’y croyais.
Non pour le coup je persiste il n’existe pas, on ne doit aps juger à posteriori mais au moment où le Real fait son choix : ils ne se délestent pas volontairement de futurs tops, aucun gros club ne le ferait, ils se délestent de mecs en qui ils ne croient pas.
Qu’ils aient eu tort au final ne change rien au fait qu’au moment où ils s’en séparent, ces mecs là n’ont pas explosé (où sont jugés dans le seul cas Hakimi comme une manne financière bienvenue pour un arrière).
Vu que j’étais un des 1ers à signaler la fraude non, même si on n’est jamais à l’abri d’une bonne surprise là on partait de loin.
Bah on a les mêmes souvenirs, et c’est bien pour ça qu’on l’a eu à ce prix et pas à celui d’un futur top en qui toute l’Europe du foot croit.
On était quasi les seuls sur le dossier parce qu’il avait mauvaise presse et que son « potentiel » était considéré par la majorité comme un feu de paille.
Maldini a eu le nez creux, ou de la chance, au choix.
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Ce n’est pas juger à posteriori pour le coup, les supporters du Real étaient très mécontents de la vente de Reguilon et Hakimi. Tout comme ils ont déploré le départ de Marcos Llorente (alors que Casemiro n’avait pas de remplaçant) ou celui d’Odegaard, alors que l’aile droit est encore et toujours un poste à prendre chez eux.
Le Real laisse partir de gros talents chaque année, parfois sans que l’on comprenne vraiment pourquoi (mais la construction du stade y est sûrement pour beaucoup), tandis qu’ils accordent leur confiance à des Ceballos ou Isco deux voire trois ans de trop. Aujourd’hui c’est pour Miguel Gutierrez, encore un latéral, que les supporters tremblent. Son départ presque annoncé est d’ores et déjà perçu comme une erreur par les socios.
Les raisons peuvent être nombreuses. En premier lieu la volonté du joueur : Hakimi et Odegaard avaient envie d’une place de titulaire. On peut imaginer que Theo a eu envie de partir également quand Maldini s’est déplacé en personne pour lui promettre une place au centre du projet Milanais, plutôt que de rester remplaçant au Real.
Les deux. Il y a une part de chance quand un club choisit de relancer un espoir à l’arrêt, car on ne sait jamais dans quel mesure il est touché par son échec. C’est cette donnée qui fait de ces transferts des paris. Et les clubs sont assez peu friands de paris généralement mais ça arrive.
Milan avec Hernandez, Brahim et Tomori, mais aussi Gnabry au Bayern, André Silva à Francfort, Depay et Paqueta à Lyon démontrent que ça arrive très souvent au plus haut niveau.
Mais ça reste des cibles dont le potentiel a été validé par les meilleurs clubs du monde, doté des meilleurs scouts, et qui ont déjà des références dans leur championnat.
On peut alors imaginer que le choix de faire le pari ou non réside davantage dans la compréhension de l’échec du joueur que dans l’appréciation de son potentiel qui est déjà faite et refaite à une époque où tous les espoirs sont traqués à travers le monde avant leurs 15 ans. Et c’est là où il faut avoir le nez creux.
Ex : Un Paqueta, dont l’échec s’explique principalement par des problèmes de vestiaire, était un coup à faire. A l’inverse, un Ceballos qui montre une tendance à la blessure, des problèmes de régularité et d’ordre tactique, on évite. (D’ailleurs le Real le conserve dans son effectif, et laisse partir des joueurs meilleurs que lui, comme quoi)
Et dans tout ça, je ne comprends toujours pas la comparaison avec Ballo-Touré ^^
Bref, je propose de clore là le débat. Je pense que les faits prouvent qu’au Real ou ailleurs, des clubs laissent partir de gros talents à chaque mercato pour diverses raisons. Parfois des mauvaises car les clubs sont dirigés par des humains après tout.
A moins que Theo en personne ou un membre du board du Real vienne nous éclairer, cette discussion n’avancera pas plus 
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Tu n’étais même pas la Savic, on parle d’il y a 2 ans. 
Les supporters, pas le club, c’est de de dernier qu’on parlait.
Chez nous le cas Bakayoko fait office d’exemple type sur ce que vaut l’avis des supporters, y a de tout là dedans donc on peut pas dire qu’ils avaient raison pu qu’ils avaient tort si ce n’est en faisant un jugement biaisé après coup en ayant vu l’évolution. Y’a des supporters pour croire en n’importe qui, on peut très certainement trouver des Milanista Sénégalais qui pensent que Ballo va exploser. 
Par contre je n’imagine pas un seul instant une réu au Real en mode « Les gars ce mec c’est le prochain top mondial à ce poste donc vu nos ambitions bah… on s’en sépare ».
S’ils vendent un gars c’est qu’ils estiment, peut-être à tort au final mais c’est pas le débat, qu’il n’explosera pas ou qu’ils ont mieux sous la main à moyen terme.
L’argument qui peut me convaincre par contre c’est celui du choix du joueur, là ok.
On parle pas que de Solo, cet avis était partagé bien au delà de notre forum : absolument aucun club ne voulait de lui. Ca la fout mal pour un mec au talent connu de tous et qui coûtait l’équivalent d’une sucette pour un club Anglais.
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Au doigt mouillé je suis là depuis 12 ans je dirai, a l’époque de Flo, Ayrton, Big Cake toussa toussa.
Je ne faisais que lire et puis cet été je me suis mis au chômage pour monter ma boîte, ça m’a offert du temps.
Pseudo de l’époque Milanista Bundy.
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Non. Ce qu’on essaie de faire, c’est de comprendre si oui ou non le recrutement de Théo était un pari éclaté comme Ballo-Touré.
A ce titre, que tu ne prennes pas en compte l’opinion des supporters et des observateurs, je peux le concevoir. Mais considérer que le fait que le Real ait laissé partir Théo invalide qu’ils aient reconnu son talent, c’est un énorme raccourci. Et considérer derrière qu’il est à juger au même titre qu’un no-brain remplaçant en Ligue 1 en est un plus grand encore.
Chaque année les clubs se séparent de joueurs qu’ils savent talentueux car ils ne croient pas en leurs chances de réussir chez eux, pour des centaines de milliers de facteurs, parmi lesquels la qualité du joueur est souvent noyée.
Et c’est encore plus vrai au Real, qui est le club qui forme le plus de joueurs qui évoluent en Liga. Passer par l’équipe première du club, notamment avec ses 20 ans, c’est presque une garantie de devenir au moins un joueur de D1 correct.
Alors non, un Theo qui avait montré le potentiel de marcher sur la Liga à ses 18 ans, ce n’était pas la trouvaille du siècle.
C’était couillu en revanche de s’aligner sur les demandes de Pérez, à un moment où on pensait qu’il cognait sa femme. Mais il ne faisait que peu de doutes que le joueur avait le potentiel pour devenir un joueur majeur dans une Serie A faiblarde.
Tu peux le dévaloriser au maximum avec des arguments étranges (les clubs Anglais qui ne se manifestent pas sont maintenant un critère pour juger la qualité d’un joueur, ok) mais au moment où Milan va chercher Hernandez, des arrières gauches de son âge, avec son potentiel et à ce prix-là, on les compte sur les doigts d’une demie main.
Avec cette même main, on peut également compter le nombre d’options pires que Ballo-Touré qui existaient en terme de rapport qualité/prix. Si c’est ça la comparaison que tu veux faire depuis le début, alors oui je comprends mieux maintenant 
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Comme Sokhar et Savic, et à moins que ma mémoire me joue des tours, je pense que la grande majorité des supporters milanais (notamment au forum) ne voulait pas de Théo Hernandez et jugeait qu’on pouvait trouver meilleur avec le même budget.
A l’apparition même de la photo qui avait fuité avec Maldini dans un restaurant, les avis étaient déjà mitigés. Ce n’est pas seulement sa mentalité ou son « QI foot » qui étaient mis en cause, mais également sa technique et sa discipline tactique.
Quoi qu’il en soit, même pour les plus optimistes d’entre nous le français a clairement dépassé nos attentes. Relancer de la sorte un joueur que beaucoup considéraient comme un feu de paille avant son arrivée chez nous est une masterclass de San Paolo !
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