Hakan Calhanoglu 🇹🇷

[DoxYs]

Il y a quelques semaines j’aurais voté « sous certaines conditions », maintenant c’est hors de question. Pas un seul match de référence ni même satisfaisant en 2021 à 5 matchs de la fin de saison alors qu’on avait un besoin vital de résultat, là où il est censé faire parti de nos cadres, des joueurs les + anciens de l’équipe il se comporte comme l’un des plus instables et les moins utiles. Même 4 ou 5M€ alors que le club paie certains joueurs 2x moins pour 2x plus de rendement serait ridicule.

[nythonA]

Je le trouve vraiment sympathique, et quand il marque il a l’air vraiment heureux et son sent que ses contre perfs lui pesent.
Mais sportivement c’est une enigme, comment peut on alterner catastrophe et etat de grace comme il le fait ?

Au dela de ca, oui pas plus de 4,5M de salaire je trouve, il est indeniable qu’il apporte constament l’equilibre defensif pour un joueur de son type; les gros rush pour couvrir defensivement aucun des autres joueurs offensifs ne le fait aussi bien.
Par contre offensivement il faut qu’il se debloque mentalement sinon il n’evolura jamais.
J’ai le sentiment aussi que ce n’est pas un gros bosseur sur les coup franc et les corner. Ca se travail pourtant.

C’est un oui sous conditions…

[ostraz]

Concernant la prolongation de Hakan

Pour :
• (très) bonne année 2020
• éviter l’achat d’un moc
• très apprécié dans le vestiaire
• participe au pressing défensif

Contre :
• mental fébrile, manque de grinta
• lent
• salaire trop élevé au vue du niveau
• des pistes possibles accessible : Mkhitaryan, Pessina
• si changement de coach, ou de module sans moc, il devient un boulet cher
• irrégulier, on oubli ses saisons cataclysmiques sous motif de 2020

Au vue de son rendement son salaire actuel n’est pas adapté alors une augmentation pas question.
Comme Donna, il mise sur le fait que soit on le paye plus, soit on va devoir acheter quelqu’un.
Dans notre système on a besoin d’un moc qui soit le moteur de l’équipe.

[Krakow]

@DoxYs

Même 4 ou 5M€ alors que le club paie certains joueurs 2x moins pour 2x plus de rendement serait ridicule.

Je me suis fait la même réflexion. Les salaires de cet ordre ont un goût de normal et de déjà vu parce que j’ai grandi avec l’équipe d’Ancelotti où tout le monde a fini à 4M, mais sur la cohérence globale dans l’équipe, ça me heurte.

Kessie prend 2 et des brouettes, Bennacer ou Theo 1.5, Kjaer ou Calabria autour de 1. Quand on voit la gueule de notre bilan (cf ici), là où on en est sportivement, c’est juste pas cohérent.

[Spaghetriz]

J’ai voté « sous certaines conditions » qui sont un salaire net de 4,5 millions annuel grand maximum, au-delà, c’est beaucoup trop vu la fiabilité sportive du joueur et les autres solutions alternatives que nous pourrions adopter pour compenser son départ comme un passage au 4-3-3 avec un milieu Kessie- Tonali- Bennacer.

Si mon jugement ne tenait compte que de la forme récente du joueur, il pourrait partir sans remord et pareil si je tiens compte de l’ensemble de sa période milanaise mais en gardant à l’esprit son importance dans notre forme 2020 à laquelle il n’était absolument pas étranger contrairement à ce que certains opinent en rejetant son statut de protagoniste majeur durant cette période faste, je pense que vouloir le jeter sans y réfléchir à 2 fois serait une belle erreur aussi.

En faisant une liste des arguments pour et contre:

Les pour:

• il nous permet de maintenir le 4-2-3-1 et le trio au milieu qui a si bien fonctionné depuis l’intronisation de Pioli avec Kessie- Bennacer et Hakan,
• son profil avec son abattage collectif qui soutenait le double pivot et le liant milieu-attaque qu’il assurait risque d’être difficile à retrouver sur le marché, d’où le fait qu’il faudrait sans doute changer soit de schéma tactique pour s’en passer, soit partir sur une animation totalement différente,
• son départ nous oblige à un recrutement en compensation, ce qui ajoute un chantier parmi les très nombreux en cours et de voir le budget se restreindre alors que la priorité devrait être un ailier droit de haut niveau.

Les contre:

• ses demandes excessives niveau salarial qui en ferait un joueur dont on ne pourra se débarrasser si son déclin récent perdure,
• offrir un tel salaire pour un joueur qui ne les vaut pas, c’est encourager tous les autres joueurs à avoir des exigences excessives,
• en partant sur un 4-3-3, avec le retour de Pobega et sachant que Krunic y serait plus à l’aise, nous avons à la fois les titulaires et les remplaçants au milieu pour cette option tactique compensant le départ d’Hakan sans trop de problème,
• ce qu’on économiserait de son salaire nous offrirait ainsi de la marge pour le recrutement d’un ailier droit adapté au 4-3-3.

Donc, en conclusion, comme pour Donna, je pense qu’il faut savoir dire non à certain moment et ne pas se mettre à plat ventre devant ce type de joueur qui ne le mérite pas. On ne parle pas de joueurs irremplaçables non plus et nous avons fait une grande erreur de leur faire penser cela.

Edit: grillé par Ostraz

[Catenaccio]

Et bien, le cas d’Hakan divise réellement le forum, contrairement au cas de Gigio, avec une très très légère avance pour le fait de le prolonger sous conditions (salaire de 4-4,5 max).

Je préfère le voir loin de Milan quitte à changer de système s’il le faut puisque de toute façon son utilité dépendra notamment du maintien ou non de Pioli. Merci pour l’année de haut vol.

[Clad]

Qu’il dégage sans remords.

On ne peut se reposer dessus, c’est un joueur non fiable dont il est nécessaire que toutes les planètes soient alignées pour en tirer le meilleur.

A la manière de Dollardrama, le vestiaire ne pourra que mieux se porter sans ce type de joueur qui font trainer les choses pour du fric, pour moi la fatigue a joué un rôle dans notre terrible année 2021 mais les 2 crevards précités pour moi ça pèse aussi dans le mental d’un groupe car ça ne fait pas concerné et ça fait aussi réfléchir les autres.

Il suffit de le voir avec la Turquie pour mettre de côté les histoires de cramé ou autre avec lui, c’est juste une histoire d’investissement et d’envie.

[Anto]

Merde j’ai répondu à la vite au taf en pensant que c’était « Oui il faut absolument le dégager » après avoir lu le poste de Clad

@Shadow Met l’option pour changer je me sens comme le vilain petit canard là

[Misaki]

@Spaghetriz

en partant sur un 4-3-3, avec le retour de Pobega et sachant que Krunic y serait plus à l’aise, nous avons à la fois les titulaires et les remplaçants au milieu pour cette option tactique compensant le départ d’Hakan sans trop de problème,

J’ajouterai Saelemaekers. Avec ce qu’il apporte défensivement et offensivement le vois très bien capable de jouer MC sur le flanc droit. Il a le coffre, le placement, la capacité de combler les brèches. Je le vois comme un vrai couteau suisse.
Ça permettrai de laisser Calabria en AD et de placer un vrai ailier percutant et provocateur.

[Shadow]

Tu m’as pris pour un génie en informatique ? Je sais pas comment on fait ça moi, j’ai déjà du chercher pdt 30 min pour créer ce sondage.

@Mog si tu passes par là, n’hésite pas à faire voie à la demande du vilain petit canard ici présent.

[Misaki]

Tu peux modifier ton vote.
Cliques sur « afficher le sondage » dans le post de Shadow.

[Anto]

Mon sauveur ! Virgo était déjà prêt à me blacklisté à vie du fofo

Pour préciser mon vote je rejoins l’avis de DoxYs, le turque a épuisé son crédit et ses prétentions salariales ne correspondent absolument pas au joueur irrégulier et instable qu’il est.

Le problème vient (encore) d’un départ à paramètres zéro, là où si on avait récupéré un bon 25/30millions j’aurais entièrement eu confiance en Paolo pour lui trouver un remplaçant de meilleur qualité.

[Dio]

Perso je trouve que même a 4.5M par an c’est trop chère payé pour le conserver. Alors oui ca fait chier pour les indemnités de transfert qu’on ne récupèrera pas.

Mais prolonger le turc avec ce salaire revient à éclater le couvercle de la boite de Pandore, car sa prolongation signifie qu’on devra prochainement prolonger tout nos cadres a 4M (soit notre salary cap max hormis exception type Zlatan) car rien ne justifie qu’Hakan soit mieux payé que Kessie, Thé, Bennacer etc. Une prolongation de Calhanoglu nous fera peut-être économiser des liquidités pour ce mercato mais risque de plomber notre masse salarial sur le long terme, alors que jusqu’à maintenant on essaie tant bien que mal de la gérer au mieux.

Bien qu’il soit un joueur décisif il est surtout très irrégulier (coucou Suso) et loin d’être indispensable. Il ne mérite donc pas qu’on dépasse ou égal notre salary cap maximum pour lui. Pour moi il peut prolonger a 3M sinon c’est sans regret que je lui dis au revoir. Quand on voit ce que touche Luis Alberto, De Paul ou encore Gomez, qui sont non seulement aussi bon que lui (voir meilleur pour certain) mais plus régulier j’ai juste envie de rire.

[Shadow]

Je voulais comparer la tendance du forum entre nos deux « racketteurs », mais il manque la case « oui à certaines conditions (précisez lesquelles) sur le sondage du gardien.

Si @Anto est d’accord, je trouve que ça serait intéressant de relancer le sondage sur Donnarumma en proposant les mêmes hypothèses que dans le cas Hakan (le garder absolument, le faire déguerpir dans tous les cas, ou le garder à certaines conditions en précisant lesquelles).

Ça permettrait de faire un comparatif précis sur l’opinion du forum concernant les deux.

[Anto]

Pas de soucis, de toutes façons on a vite compris la tendance de mon sondage.

Je te laisse t’en occuper !

[Dieano]

Aucun de ces 3 là n’a son abattage défensif, c’est en ça qu’il est compliqué de le remplacer.

Hakan a un profil assez particulier, c’est la clé de voûte de notre système dont Bennacer et Kessie sont les piliers.

On peut remplacer les piliers sans trop souffrir, pas la clé de voûte.

C’est notre force mais aussi notre faiblesse, si les 3 ne sont pas au top ça devient compliqué.

La Lazio l’a bien compris, il n’a que très rarement pu se démarquer d’un double voire d’un triple marquage.

C’est aussi à ses coéquipiers de trouver une solution mais il faut reconnaître que sans Zlatan c’est plus compliqué parce qu’il redescend beaucoup ce qui nous offre des solutions et ce qui rend le marquage adverse plus compliqué.

Je pense que le choix de conserver Hakan absolument dépend aussi du type d’attaquant qui va nous rejoindre, et donc de la qualification ou non en CL.

Un passage au 433 serait plus facile pour le recrutement parce que la plupart des joueurs européens sont formés pour ce système.

[Dio]

Son abatage défensif est important mais pas indispensable. On a gagner des matchs sans Hakan et on a aussi gagner des match avec un mauvais Hakan.Selon moi il est loin d’être irremplaçable. Il faut garder en tête que l’an prochain on fera sans doute sans Pioli et donc avec une animation différente, ce qui le rend encore moins indispensable car si aujourd’hui il est par défaut notre clé de voute, c’est aussi a cause d’une animation très pauvre. Clé de voute d’une équipe incapable de se qualifier en C1, non merci. sauf si vous voulez continuer dans cette voie.

[Sokhar]

Oui sous conditions :

• 5M nets max tous bonus compris
• un vrai remplaçant pour le turn over, qui le fera souffler et/ou qui le bousculera pour la place de titulaire

Je vais pas m’étendre davantage, ça sert plus à rien de le défendre ici c’est plus que jamais la tête de turc et symbole de tous les maux du club alors qu’il est au diapason du reste.

Qu’il parte dans le fond je m’en fous c’est pas un joueur que je regretterai, ce qui me gave c’est qu’un départ libre fout en l’air notre mercato et qu’au lieu d’évoluer dès la saison 21/22 on va encore devoir reporter notre croissance à 22/23.

[RickyMilanisti]

Il n’est pas une tête de turc, ce désamour pour lui il a tout fait pour le mériter, comme Donnarumma.

Être au diapason d’un tel niveau de médiocrité quand on porte le numéro 10 de l’AC Milan est un motif suffisant pour vouloir son départ. Quand en parallèle il tente de tripler (!) son salaire actuel en pleine crise sans aucune justification sportive, c’est se foutre de la gueule des gens.

Qu’il en ait pas grand chose à faire du club, c’est son droit. Qu’il veuille partir vers un nouveau challenge, pourquoi pas. Plus d’argent? On leur a fait des offres plus qu’honnêtes à lui ainsi que Gigio. Pourtant nous voilà à un mois de la fin de la saison, en pleine crise sportive et économique, avec ces deux dossiers importants qui retardent toute planification de la saison à venir.

Il m’est arrivé de relativiser l’importance de regarder l’homme autant que le joueur avant de recruter. Après les derniers mois sur et en dehors du terrain de notre équipe, je dois admettre que j’avais clairement tort. Nous n’avons pas besoin de saints, mais un minimum de décence c’est trop demander?

[mhidoben]

Oui si le salaire fixe est de l’ordre de 3 ou 3,5 Max avec un variable selon ses perfs passes décisives buts…etc d’environ 1 à 1,5M.

Dans ce cas oui.

Autrement c’est dommage de ne pas récupérer 25 ou 30 M sur lui mais en fixe il ne vaut absolument pas 4 ou plus