Bah pour le coup Watch Dogs a pas reçu de superbes critiques (à raison) alors que là le jeu a de superbes review partout, que ce soit les magazines spécialisés ou youtubeurs que je peux voir également.
J’attend l’avis de mes potes qui ont déjà lancé.
Sur PS5 le jeu sera juste plus fluide et mieux optimisé, avec surement 4K/Ray Tracing, ce qui est déjà génial.
Mais parler de la version PS5 de Cyberpunk c’est un peu cocasse, quand on sait que le jeu est toujours pas sorti et on sait pas encore a quoi s’attendre de spécial pour cette version.
Puis faut penser aux pauvres employés de CD Projekt qui sont exploité jusqu’au sang. Je dois être maso pour postuler là bas…
Attention, j’attend ce jeu comme un dingue, faut juste remettre les choses en perspective.
Tu as raison, Valhalla a effectivement de meilleures notes que Watch Dog.
De ce que j’ai pu voir :
Top :
Ambiance
Musique
Personnages
Histoire mieux écrite qu’Odyssey
RPG moins exagéré que dans Odyssey
Un peu de retour aux sources (lame, se cacher dans la foule…)
Flop :
IA aux fraises
Animations faciales datées
Graphismes beaux mais qui commencent aussi a dater (mais bien rattrape par l’ambiance)
Pour les gens qui n’ont pas aime la tournure depuis Origins: toujours très RPG + l’assassinat est un peu de la poudre aux yeux car cela reste un Viking bourrin qui du vacarme + parkour de moins en moins present dans le jeu pour laisser place a de longs trajets en cheval…
Sur PS5 le jeu sera juste plus fluide et mieux optimisé, avec surement 4K/Ray Tracing, ce qui est déjà génial.
Il y a un nouveau patch de prévu ? Car certains Youtubeurs ont fait des reviews sur PS5 et ont indique que c’était vraiment pas ouf. Disons que si tu comptais acheter le PS5 c’est plus sympa de jouer a la version PS5 bien entendu mais qu’il est a date meme parfois difficile de differencier les version PS4 et PS5 tellement les differences sont minimes.
Mais parler de la version PS5 de Cyberpunk c’est un peu cocasse, quand on sait que le jeu est toujours pas sorti et on sait pas encore a quoi s’attendre de spécial pour cette version.
C’est vrai. Mais CD Projekt a une politique qualitative et une exigence bien supérieure a Ubisoft donc c’est normal d’avoir plus d’attentes qu’avec Ubisoft ou EA Sport. On parle de la sortie d’AC Unity ? Haha
Puis faut penser aux pauvres employés de CD Projekt qui sont exploité jusqu’au sang. Je dois être maso pour postuler là bas…
C’est vrai, mais c’est vraiment un tout autre debat. Car vu le scandale de sexisme qu’Ubisoft s’est tape en 2020 je ne pense pas qu’on ai envie de rentrer dans la discussion de « quelle est la pire boite ». haha
Oui oui le jeu sur PS5 ne sortira que le 19 novembre, date de sortie de la console dans le monde. Donc ces youtubeurs ne sont pas du tout informer C’est pas la version PS5 actuellement. En tout cas sur la Xbox Series X les retours sont très bon, j’imagine qu’on aura la même version sur PS5.
Pour ce qui est des retours positifs et négatifs je suis assez d’accord avec la liste et ça m’étonne pas vraiment, c’est typique d’Ubisoft ces dernières années en terme de défauts.
On va pas se le cacher, ce genre de scandale a malheureusement lieu dans toutes les boîtes du milieu. Ca a éclaté à la gueule d’Ubisoft, et demain ce sera le cas chez bidule.
Avec l’arrivée des next gen nous avons le droit a des centaines de videos sur les graphismes et la vitesse mais PERSONNE ne parle d’IA. Je n’ai vraiment pas vu ou lu un seul article qui parle des progrès possibles de l’IA et a mes yeux c’est un point tout autant crucial que les graphismes.
Quand je vois des problèmes d’IA je me demande si c’est une contrainte technique (il n’y a presque aucun progrès depuis 10 ans) ou si c’est un choix délibéré des éditeurs pour infantiliser le joueur « Oh regarde comme tu es fort tu peux tuer 750 gardes après 1h de jeu ».
PS : quand je parle de bonne IA je parle d’une IA intelligente, pas d’avoir des sacs a PV.
Le soucis c’est qu’on peut difficilement améliorer ce qu’on a, et c’est pas forcément une histoire de plus de puissances, consoles plus rapides etc… toutes ces améliorations aide surtout a avoir des rendu plus joli, et chargé plus rapidement.
Le soucis, c’est que faire une IA plus intelligente « comme un humain » bah ça casse le jeu dans le sens où c’est pas ce que 95% des joueurs cherchent. Si ça devient vraiment trop compliquer de s’infiltrer dans un lieu, ou si tu donne pas au joueur ce sentiment de puissance d’écraser les autres, une grande majorité d’eux va juste abandonner.
Je pense qu’une IA beaucoup plus poussée, qui tend vers un réalisme et une copie conforme de comportements humain c’est juste bon pour des « jeux de niches », pour un public très spécifique et assez restreint. Et ça coûte cher à développer, surtout en temps. Donc les studios ne mettent pas trop de budget dedans, pour la simple raison qu’une fois l’IA développer, déjà ça prend beaucoup de temps, il faut tout adapter autour a cette même IA, donc parfois ça voudrait dire tout recommencer, casser des niveaux etc… ça arrive déjà beaucoup sans tous ces soucis. Et je vais pas te cacher que ça prend déjà tellement de temps maintenant pour faire un jeu avec tous les différents système et les couches de complexité etc… ça devient des usines a gaz très couteuse et longue a développer … Et tous les jeux qui s’en sortent mieux que d’autres (Red Dead 2, bientôt Cyberpunk je l’espère) c’est des jeux qui nécessitent 6-8 ans de développement (!!)
Je pense que je suis assez maladroit dans mes propos, mais une IA trop performante peut casser une cohérence dans le gameplay et au final desservir le jeu. Et on veut avoir un contrôle (presque total) sur les IA. Si on laisse trop de place dans leurs choix, leurs libertés, on contrôle plus le tout et ça peut créer beaucoup de soucis (coucou Westworld ). C’est juste tellement difficile de déjà s’assurer qu’on maitrise et contrôle les actions des IA, que leur donner plus de réalisme, c’est aussi leur donner plus de place pour du hasard, de l’inattendu, et ça casse cette fameuse cohérence/boucle de gameplay qui est au cœur du design des jeux.
Très intéressant ton avis sur l’IA dans les jeux vidéos VuK. J’avoue que je ne m’étais jamais demandé pourquoi l’IA était souvent aussi bête. Je pense que tu as raison en tout point. L’idée que c’est également un outil marketing pour donner un sentiment de « puissance » au joueur me plait particulièrement.
Cet argument est vrai pour des jeux type (au hasard) Hitman ou GTA où une IA trop intelligente, trop « humaine » (une IA humaine, quel joli oximore) serait frustrante pour le joueur qui du coup consommerait moins. Néanmoins, pour des jeux comme FIFA, je trouve qu’on régresse souvent et que l’IA laisse vraiment à désirer. J’ai l’impression que ceux qui créent FIFA se contentent de peu alors qu’ils pourraient faire beaucoup mieux sur ce point.
Concernant la nouvelle génération de consoles. Vous allez acheter ? Si oui laquelle ? Personnellement, comme Clad ça sera la première console que je n’achèterai pas. Entre la PS2 et la PS3 on nous vendait une amélioration extrême et pareil entre la PS3 et la PS4. Mais là, je n’ai pas l’impression qu’on nous vende du rêve à ce point. Pas un jeu ne me fait saliver également… De plus si je ne me trompe pas, il faut une superbe télévision pour que le saut de qualité soit visible non ? (Je demande car je n’y connais vraiment pas grand chose…)
Perso j’ai pris la PS5 pour la simple et bonne raison que c’est la première fois de ma vie que je peux me permettre d’avoir une console next gen day one, j’ai jamais eu cette « chance ».
Aussi parce que bon, en soit je suis dans le milieu alors faut bien s’informer sur le marché Et étant un gros fan de Spiderman, j’achète surtout pour faire Miles Morales sur la PS5. Avant qu’ils annoncent que c’était aussi sur PS4, j’avais déjà préco la console.
J’ai déjà plusieurs jeux a faire dessus, entre Spiderman, NBA 2k21, Valhalla ou encore Cyberpunk une fois sorti, ça me va. Alors on peut dire que les jeux seront aussi dispo sur les autres plateformes, c’est vrai, mais y’a eu les consoles de mi generation (PS4 Pro et Xbox one X) ce qui n’était pas le cas sur la PS2 ni PS3/X360 donc le gap était déjà plus impressionnant. La on a déjà eu des meilleures consoles avec améliorations graphiques il y a quoi, 3 ans ? Donc ça explique en partie le côté moins impressionnant.
J’ai hâte de voir ce qu’on pourra faire avec Unreal 5 qui a l’air techniquement bluffant et super pratique pour les développeurs de jeux.
Regarder les autres faire et profiter de leur action sans en partager le coût, voilà ce qu’en politique on appelle être un « passager clandestin ». J’aime cette mentalité Shadow. On attend désormais l’avis de VuK quand il aura la console.
@Vuk : oui tu as raison en disant qu’on remarque moins le saut de qualité entre la PS4 et la PS5 car il y a eu un modèle intermédiaire entre temps. Mais bon, je trouve qu’on attend quand même d’une nouvelle génération qu’elle apporte une « révolution » par rapport à celle qui la précède. Peut-être qu’un jeu comme GTA VI saura être cette révolution ?
Bof je trouve que là où est la vraie valeur ajoutée d’attendre, elle réside surtout dans le fait que les équipes de développement exploitent et maîtrisent petit à petit les nouveautés technologiques dans les nouveaux jeux. En ce sens je rejoins Vuk concernant Unreal 5, qui est clairement un des éléments clés qui permettra de marquer le gap avec les anciennes générations de console.
Niveau hardware, je pense pas que tu verras une grande différence si tu achètes ta console day one ou fin d’année prochaine.
Il y en aura des révolutions dans cette génération, c’est sur. Il faut juste du temps pour les faire, on a eu les consoles il y a pas si longtemps dans les studios, ça laisse vraiment pas le temps de créer un jeu purement capable d’utiliser les pleines capacités de la console.
Et malheureusement la plupart des jeux seront un peu « bridé » à cause de cette petite Xbox Series S, qui est a peine mieux qu’une Xbox One X. Donc déjà, à partir de là on peut remercier Microsoft.
C’est génial pour les joueurs d’avoir une console pour 300€, mais quand on fait un jeu cross plateforme il doit performer aussi bien sur la petite Xbox Series S que sur PS5. Et du coup, bah tu cap ton jeu vers le bas à cause de ça, car la console est moins puissante.
C’est criant mais depuis 3 ans que je suis dans l’industrie du AAA, à chaque fois qu’on a des soucis d’optimisations et performances, c’est à cause de la Xbox One (celle de base) et ça nous nivelle sévèrement vers le bas. J’ai peur d’avoir les mêmes soucis à cause de la Series S.
Les vrais gap et claques seront des exclus PS5 malheureusement.
Et tant que le parc de console est majoritairement PS4 et Xbox One chez les gens, il y aura les jeux Cross generation, sur PS4, Xbox One, PS5, Xbox Series X … et du coup forcément un certain nivellement par le bas/barrière difficile à franchir. Il va falloir attendre entre 1 et 2 ans pour avoir de vrais évolutions a mon humble avis.
Sur l’IA, je vais lire ton article avec attention. Effectivement, je comprends la problématique de coût et du risque de frustration du joueur. Je pense que ce problème est accentué par la volonté croissante d’accompagner, d’assister voir meme d’infantiliser le joueur afin de pouvoir ratisser le plus large possible au niveau du public. Encore une fois je vais prendre Ubisoft comme le mauvais exemple (je suis désolé) mais ils sont l’exemple meme du jeu ou tu as :
750 icônes sur ta carte pour ne pas se perdre
Des voyages rapides a foison
Une IA ultra stupide
L’affichage des boutons a utiliser alors que tu joues depuis deja 10 heures (on va te dire « A » devant chaque porte que tu vas croiser dans le jeu pour que tu saches qu’il faut appuyer pour A pour ouvrir la porte…)
Des conseils ridicule pendant les temps de chargement « Si tu es blessé utilise un kit de soin » alors que c’est un gimmick de jeu depuis maintenant 20 ans
Je pense que la « solution » (sauf pour le problème d’IA malheureusement) serait d’augmenter les possibilité de paramétrage dans les jeu. TLOU l’a tres bien fait sur son dernier opus par ailleurs.
Ensuite pour la nouvelle génération et la problématique de la Xbox qui est « sous-performante » ce qui a tendance a tirer les jeux vers le bas. Je comprends vraiment l’idée mais dans ce cas pour quelle raison sur un jeu PC on on 750 paramètres qui permettent justement d’avoir un jeu magnifique sur une machine de guerre et un jeu juste « beau » sur un PC beaucoup moins puissant ? Pourquoi ce principe ne serait pas applicable aux consoles ?
L’argument que je peux entendre serait de dire « oui mais on ne veut pas avoir un jeu beaucoup plus moche sur l’une des consoles de meme generation, au niveau image de marque c’est pas possible » mais j’aurais tendance a dire que l’impact médiatique serait pire a niveler le jeu sur TOUTES les consoles plutôt que d’avoir un jeu magnifique sur 3 consoles et pas dingue sur la derniere. Non ?
Je suis d’accord avec toi sur le principe que tu énonces dans une très grande partie de ton post, mais toi tu te glisses dans la peau d’un vrai gamer. Or, il existe énormément de « gamers du dimanche », des joueurs par exemple qui n’ont pas joué aux opus précédents (et à qui il est bon de rappeler certains conseils), des joueurs également qui peuvent parfois faire une pause de plusieurs semaines voire mois sur le jeu, et à qui il est bon également de rappeler les différents boutons.
Ca peut paraitre idiot et infantilisant, mais ça reste le meilleur moyen que cela soit accessible à tout le monde.
Par contre, je te rejoins parfaitement sur ton idée de paramétrage. On devrait donner la possibilité au joueur d’avoir soit full indications pour l’aider, soit aucune, ou soit certaines et pas d’autres. On pourrait également avoir un jeu avec différents niveaux de difficultés : soit tu veux un jeu accessible avec IA simple, soit tu veux un jeu dément avec IA beaucoup plus compliqué.
Voilà pourquoi même si je comprends parfaitement l’idée exprimée par Vuk et qu’elle se tient, je ne peux me départir du sentiment qu’en avançant cet argument, on choisit la solution de facilité consistant à dire : « nous avons beaucoup de gamers qui veulent quelque chose de facile, alors on va leur offrir un truc facile, sans trop de puissance ». Ca permet de faire plaisir au plus grand nombre (tout en frustrant d’autres), tout en ne se foulant pas trop dans la conception du jeu et de la recherche d’un IA plus « réel ».
Je trouve qu’un jeu devrait prendre beaucoup plus de temps pour mettre en place ce paramètre, quitte à ce que ça prenne plus de temps de conception. Cette course de la sortie du jeu au plus vite, quitte à en faire un opus annuel ou tous les deux ans, nuit à la réelle qualité du JV en lui-même, et pour un joueur comme moi qui n’aime pas multiplier les JV mais plutôt passer énormément de temps sur un seul afin d’en découvrir toutes les facettes, je trouve que c’est frustrant.
Je sais pas, je lisais un article justement recensant les différents bugs qu’il y a eu sur les consoles précédentes dès leur sortie, et qui ont été corrigés par la suite. Il s’agit souvent d’erreurs de jeunesse.
A moins qu’ils aient réussi à sortir une console parfaite du premier coup (c’est pas impossible, mais j’ai l’impression que ça serait une première), je pense tout de même que des erreurs de jeunesse sont susceptibles d’altérer la qualité de la console et pourront, par conséquent, être modifiés par la suite.
Je suis également le même raisonnement pour l’achat de mes smartphones par exemple, raison pour laquelle je n’ai jamais le dernier cri dès sa sortie (pour laquelle je n’ai jamais le dernier cri tout court d’ailleurs ).
Salut j’ai également préco la ps5 (même raison que toi première fois que j’ai les « moyens » de la prendre day one (petite vengeance de mes années étudiantes quand je voyais tout le monde avec de nouvelles consoles )
Petite question pour le spider man, bien que j’ai adoré celui de ps4, il me semblait avoir lu que celui-ci (basé sur Miles) était plus un gros dlc qu’un jeu complet en lui-même tu aurais plus d’infos?
Si tu prends la version ultimate tu as le jeux original remastered + Miles qui se fait en 8h10h si j’ai bien suivi.
Donc ouais un gros DLC / stand alone.
Et idem ps5 preco ^^ mais moi je suis un pigeon pour ce genre de truc.
Des gens ici suivent l’Overwatch League ?
Perso je joue très peu parce que je suis nul et tous mes potes ont arrêté d’y jouer.
Du coup je suis pas mal l’Overwatch League.
C’est pas la version PS5 actuellement. En tout cas sur la Xbox Series X les retours sont très bon, j’imagine qu’on aura la même version sur PS5.
). C’est juste tellement difficile de déjà s’assurer qu’on maitrise et contrôle les actions des IA, que leur donner plus de réalisme, c’est aussi leur donner plus de place pour du hasard, de l’inattendu, et ça casse cette fameuse cohérence/boucle de gameplay qui est au cœur du design des jeux.
On attend désormais l’avis de VuK quand il aura la console.
)
on va déjà faire le Assassin alors.