Liga espagnole 🇪🇸

[Spaghetriz]

@Flowman

Il est doucement en train de me prouver que le foot ça se joue vraiment en tout premier lieu dans la tête et puis seulement après avec les pieds.

Dans cet esprit justement, Rinus Michels, inventeur du football total batave et père de l’Ajax des années 70’, disait: « Vous jouez au football avec votre tête et vos jambes sont là pour vous aider ».

Il est indéniable que les grands joueurs se reposent sur un mental solide, une vraie lecture du jeu et du QI foot, lorsqu’il n’y a que le talent sans le reste, ça donne des Balotelli, Denilson, etc…

[DoxYs]

Adiós l’ami :

Diario SPORT (sport)

[Shadow]

Dommage, c’était rigolo avec lui.

[Pater]

+1 je suis deg, c’était un vrai plaisir de le voir foutre la merde au Barca…

[Spaghetriz]

Petit conseil à son futur successeur pour définir la gestion sportive du club:
Avant chaque décision, il devra se demander « qu’est ce que Bartomeu déciderait à ma place? » puis une fois la réponse trouver, il lui suffira de faire le contraire

Il va me manquer le Galliani catalan

[kdd11]

C’était quand même un exploit que de détruire cette équipe.

Le pire c’est qu’avant la gifle du Bayern, dans la tête des socios c’est toujours la meilleure équipe du monde.

[Shadow]

Oh que non. Je parlais avec de nombreux Barcelonais et ils étaient conscients des carences de l’équipe depuis de très nombreux mois (pour ne pas dire années).

Ce n’est pas la gifle au Bayern qui les a fait prendre conscience de ça. La gifle a juste servi de déclencheur pour faire ce qu’ils souhaitaient faire depuis longtemps : pousser Bartomeu dans ses retranchements.

[Pater]

Footballogue⭐️⭐️ (Footballogue)

Edit : c’est quand meme incroyable la situation de ce club…

[Misaki]

Allé les joueurs, vous laissez pas faire, appelez la CGT si nécessaire!

[Sokhar]

2021 s’annonçait sans doute meilleure que 2020, voilà qui le confirme.

[Shingo]

Bah voilà à pas vouloir laisser partir Messi.

[SsJ-JuLiEn]

Comment peut-on souhaiter autant de mal à un club? Je peux comprendre que tu détestes ce club mais de là à vouloir la faillite d’une institution aussi historique … Je déteste la Juve mais je ne leur souhaiterai jamais un truc pareil

[Sokhar]

Mais ils seront pas mis en faillite, y’a aucune chance que ça arrive.
Ils trouveront un accord ou une énième magouille fiscale dont ils ont le secret pour s’en sortir.

Je souhaite pas que le club disparaisse mais si leur incompétence et le retour de karma pour leurs années de triche, de dopage et de scandales pouvait les mettre à terre pour de longues années ça ne serait qu’un juste retour des choses.

[Dieano]

Bien sûr qu’ils trouveront une parade, je m’en fais pas pour eux, ils vont encore gonfler le prix d’un joueur et ils vont affaiblir leur équipe avec un joueur moyen.

De toute façon jamais le fisc espagnol ne mettra trop loin le nez dans les finances du club phare catalan.

[Spaghetriz]

Je précise, je déteste Barcelone viscéralement depuis cette simulation honteuse de Puyol en 2006 qui leur permet de faire annuler le but de Sheva au Camp Nou en demi-finale qui pouvait nous permettre de viser la finale tant nous dominions la partie à ce moment là (cf le moment où notre entrejeu s’amuse à faire la passe à 10 pendant plus d’1 minute pour que le Barça subisse les Ola de la foule par ses propres supporters en notre honneur) et potentiellement de gagner cette C1 (car je doute que Arsenal aurait pu nous résister).

Toutefois, dois-je rappeler qu’il n’y a pas si longtemps, nous étions dans la même situation et nous n’en sommes pas encore complètement sorti sur le plan financier, nous aussi nous ne pouvions en vouloir qu’à nos dirigeants qui étaient seuls responsables de cela et nous avons aussi emprunté des chemins de traverse peu glorieux pour échapper à une faillite qui aurait pu avoir lieu? En ce sens, je me sens mal placé pour pointer du doigt cette situation qui arrive au Barça sachant qu’on a absolument pas été plus vertueux à ce niveau là.

Au final, sans la crise Covid, leur gestion était calamiteuse sur le pan sportif et sur le fil du rasoir niveau financier en misant sur le fait que le football ne pouvait aucunement payer un jour le prix de l’inflation insensée qui s’opérait avec des perspectives d’éclatement de la bulle spéculative, voilà que ce manque de compréhension de ce phénomène des règles qui n’échappent à aucun marché leur explose à la tête comme pour tant d’autre prochainement.
Plus qu’un retour de karma pour ce club, c’en est un pour l’intégralité de ce sport qui doit repenser son modèle financier.

Pour le Barça, je ne m’en fait pas quant à une faillite car soit via une ouverture de capital (faudra revoir leurs statuts juridiques avec le système des socios dans ce cas), soit via une demande d’avance sur la perception de droits TV, etc…, les solutions (même légales) ne manquent pas pour éviter cette catastrophe qui serait dramatique pour ce sport tant même un Barça qu’on aime détester est indispensable au paysage foot. Surtout qu’avec le départ prochain de Messi, il y a des économies à faire en perspective.

P.S: par contre, voila qui vient d’autant plus enfoncer le choix ridicule qui avait été fait en recrutant Griezmann qui a fini de tendre leur situation financière déjà délicate en plus, d’autant plus que son profil ne convient pas sportivement aux besoins de ce club et qu’il n’était pas désiré du vestiaire.
Comme quoi un recrutement ça doit se réfléchir sous tous ses angles avec une totale perspicacité.

[kdd11]

Quand on considère l’inflation que le couple Barca - PSG a apporté au football je ne peux que me réjouir de les voir en difficultés sans toutefois souhaiter la faillite de ce club historique.

Il fut un temps ce Barca n’avait même pas de sponsor sur son maillot, c’était un symbole et se démarquait clairement du Real qui représentait le foot business mais tout cela s’est perdu à peut près 15 années.

[BigFake]

Dopage ? Triche ? Tu exagères un peu là non ? Il y eu des preuves de dopage ou de triche ( hors simulation) ?

J’ai pas du tout suivi l’histoire mais comme j’en vois parler de fisc et de fiscalité, je me permets de poser une question. Quelqu’un peut m’expliquer la situation ? Car je ne comprends pas ce que la fiscalité vient faire la dedans.

Edit : Dieno je comprends qu’il parle de fisc, c’est lié à la surévaluation du joueur pour se sortir de leur mauvaise situation. Mais Sokhar, j’avoue pas trop comprendre pourquoi tu parles de fiscalité.

[Alpha]

Je déteste Puyol depuis ce jour là précisément bien qu’il soit un défenseur légendaire je ne pourrai jamais pardonner cette simulation surtout qu’on aurait éclaté Arsenul en finale.

[Spaghetriz]

Concernant la référence à la fiscalité par @Sokhar et @Dieano, ça entre en écho avec les 2 faits suivants qui ont profités non pas qu’au Barça mais à toute la Liga dans les années 2000 (Real inclus par exemple et à plus forte raison encore):

1- la Loi Beckham qui permettait d’appliquer une fiscalité à 25% au lieu des 50% règlementaires pour tout joueur recruté de l’étranger. Vu que depuis 2 ans, l’Italie en fait de même avec le décret croissance (qui certes s’étend à d’autres domaines que le football), nous ne sommes plus vraiment bien placés pour pointer cela du doigt;

2- le fait que tout au long des années 2000 jusqu’à la crise des subprime, le fisc espagnol faisait des crédits d’impôt très arbitraires en faveur des clubs de Liga pour booster leur capacité à rivaliser avec la surpuissante PL et l’Etat n’hésitait pas à faire des prêts par le biais des finances publiques aux clubs à des taux proche de 0 toujours dans le même but sans appliquer de date d’échéance ferme (en résumé, les clubs retardaient avec beaucoup de facilité le remboursement des échéances de ces emprunts). Par contre, la crise des subprime faisant son œuvre, tous ces prêts ont été remboursés.
Ainsi, je rejoins @Sokhar sur l’aspect immoral que le contribuable lambda soit dans l’obligation de participer aux recettes fiscales de manière douloureuse et inflexible pour qu’en parallèle l’Etat s’endette afin de permettre à ses clubs déjà nantis de pouvoir recruter à prix d’or des recrues prestigieuses et ainsi largement participer à l’inflation folle qui a touché ce sport (le Real de Perez est à l’origine des dérives actuelle). Toutefois, là encore, au Milan, nous ne sommes pas les mieux placés pour jouer aux vierges effarouchées quand on se rappelle que pour notre superbe mercato 2002 nous ayant mené au sommet du football pendant près d’une décennie, Berlusconi avait largement été soupçonné (pour éviter d’en dire plus) d’avoir profité de ses fonctions de Président du Conseil en Italie pour se servir des finances de l’Etat pour accomplir cela…

Pour le reste, ne demande pas à @Sokhar d’être objectif avec le Barça et tout ce qui concerne l’Espagne, rien que d’en parler, il doit avoir des éruptions cutanées Mais c’est ce qui fait son charme, ça anime un débat sur lequel il est caricatural à l’extrême mais se base sur quelques vérités incontestables

Par exemple, pour ce qui est triche: il fait référence aux nombres de simulations excessives et outrancières du Barça à chaque match sous le regard bienveillant des arbitres et on ne peut pas lui donner tort quand on voit qu’en C1, entre 1982 et 2018 (lors de la remontada historique de la Roma ), le club catalan n’avait jamais eu un pénalty sifflé contre eux durant cette très longue période (même moi je n’étais pas né lors du penalty de 1982 précédant celui de 2018, c’est dire ). L’exemple Puyol qui nous entube en 2006 pour faire annuler un but parfaitement valable de Sheva est plus que révélateur.
Toutefois, pour ma part, je ne me laisserai pas aller à réduire leur palmarès à cela ni leur domination sous l’ère Guardiola tant avec Xavi, Iniesta, Busquets et Messi ainsi que leur philosophie de jeu, ils avaient des arguments indéniables pour dominer ce jeu et ont tout de même quelques mérites à en récolter légitimement.

Concernant le dopage, rien d’incontestable n’est sorti officiellement pour le prouver mais officieusement, le réseau Fuentes a indéniablement agi et gangrené tout le sport espagnol pour leur permettre de gagner dans à peu près toutes les disciplines dans la décennie 2000 jusqu’à la première moitié de la décennie 2010.
Après, je m’attarde moins sur cela dans le sens où je pars du principe qu’il est hypocrite de pointer du doigt le dopage dans le sport espagnol ou le sport russe alors que c’est un combat perdu depuis des générations tant cela est répandu dans tous les sports de haut niveau et toutes les fédérations. Les performances actuelles et le rythme actuel est juste impossible à suivre, quel que soit le sport, sans dopage…
Dans les années 90’, c’était le football italien qui se retrouvait dans l’œil du cyclone, ensuite ce fut le football espagnol, comme si cela devait servir à réduire l’exploit de celui qui domine alors que c’est un peu réducteur à mon sens quand cela est généralisé.

J’ai essayé de synthétiser les réponses à tes questions en tentant d’être aussi objectif que possible (exercice difficile ) mais je pense que les intéressés te répondront de manière plus détaillée.

[Shadow]

Pour résumer ta réponse sur le dopage qui se fait partout : « essaie la créatine, et tu verras la Juve ».

Vous avez la référence ? Allez je vous en fais une autre : « Essaie la créatine et t’y verras plus clair, crétin va ! »