Rafael Leão 🇵🇹

[Kooro70]

Moi je parle de cette année, c’est un jeune joueur donc oui par le passé il a pas forcément été au niveau. Il a eu un temps d’adaptation assez long. Sache que je détestais ce joueur par le passé mais je trouve que depuis le covid et les match a huit clôt, il a clairement changer de mentalité.

Si tu dois dresser un bilan de ses performances sur la saison il est pas dans les top de l’effectif pour toi ?

Il est le joueur qui créer des décalages, défensivement je le trouve relativement bien impliqué, son problème c est la finition, il a pas les stats d’un top players et parfois c’est vrais qu’il disparaît dans certain match. (Comme Tonali, Bennacer and co)

Mais si on doit allumer Leao on doit allumer tout nos joueurs offensifs ! Ce qui vous énerve c’est qu’il court pas 90 minute comme un lapin partout, le mec a un physique de bûcheron il peut pas enchaîner les course de partout surtout à la vitesse où il va. ( 1m88 et 83 kg )

Pour finir j’insiste je suis d’accord avec vous que depuis 1 mois il enchaîne les mauvaises perf et il est moins décisif pour nous mais on peut pas effacer tout ce qu’il a apporter cette saison parce qu’il fait 4 mauvais match.

Jamais blessé, mentalité irréprochable pour un joueur qui sortait toujours à la 60 ieme minute alors qu’il faisait des gros match.

Et Oui je suis intransigeant avec Rebic car il est sensé être au top de sa carrière et je le vois déjà sur le déclin. Quand je me dis qu on l’a échangé avec André Silva qui plante 30 but la saison dernière et 15 cette saison, je pense qu on a clairement fait un mauvaise affaire. REBIC c’est 3 but en 957 minute cette saison …

Oui j’ai plus de clémence avec un joueur de 22 ans qu un joueur de 28ans.

Tu me parle objectivité sans l’être, moi j’ai vu d’énorme progrès depuis le covid, aussi bien physiquement que techniquement et mentalement.

Pour ce qui est de sa prolongation, ce qui pose problème c’est l’histoire de son jugement. Temps qu’il est pas blanchi, il va pas signé un contrat à 4 ou 5 million et jouer pour le coeur. D’ailleurs personne ne prend en compte cela mais il peut potentiellement avoir une amende de 17 millions d’euros. (Perso même si j’étais footballeur avec le salaire qui va avec ça me mettrai la boule au ventre.)

Bref c’est mon dernier commentaire sur Leao, il va faire taire tous les détracteurs et vous aurez l’air bête.

[Pater]

@Kooro70

(Comme Tonali, Bennacer and co)

Okay pour Bennacer, mais Tonali ? S’il a fait 2 matchs réellement mauvais dans l’année, c’est le grand max, sinon c’est la définition même de joueur régulier et fiable.

Pour le reste, Leao manque de joueur capable de le pousser au cul et ses 3 derniers matchs sont mauvais. Est-ce que c’est du à un manque de travail, de motivation ou d’enchaînement de match, peut être un peu de tout ça. Si le club en demande 90M, c’est que le staff croit en lui dans un certain sens, et c’est normal car sa saison dans sa globalité est plutôt bonne, voire très bonne sur certaines périodes. Si on joue le titre, c’est également grâce à lui, on ne peut pas lui retirer ça.

Mais il a encore beaucoup de chemin à faire et dire qu’il va tous nous faire taire, je trouve ça prématuré tant sa carrière peut balancer du flop ou top.

[Azul]

Pour l’instant Leao n’a pas encore les épaules pour porter l’équipe et la transcendé il en est bien loin, d’ailleurs aucun joueurs de l’effectif ne peut mise a part Ibra et Kjaer qui sont tout les deux absent.

[Sokhar]

@Kooro70

Et Oui je suis intransigeant avec Rebic car il est sensé être au top de sa carrière et je le vois déjà sur le déclin. Quand je me dis qu on l’a échangé avec André Silva qui plante 30 but la saison dernière et 15 cette saison, je pense qu on a clairement fait un mauvaise affaire. REBIC c’est 3 but en 957 minute cette saison …

Silva n’aurait jamais fait ça chez nous tant il était inadapté à la Serie A, les largesses défensives de Bundes lui conviennent davantage. Replace le en Serie A et tu retrouveras un joueur paumé.
Rebić a été capital pour retrouver la C1 l’année dernière, c’est aberrant de penser qu’on a fait une mauvaise affaire dans ce deal quand bien même il soit décevant / trop absent cette saison…
Si ça se répète on pourra en discuter mais à l’instant t la moyenne est positive.

@Kooro70

Bref c’est mon dernier commentaire sur Leao, il va faire taire tous les détracteurs et vous aurez l’air bête.

Preuve que tu ne comprends pas l’essence du débat et les critiques qui lui sont faîtes…
Absolument personne n’aura l’air bête vu que tout le monde ici rêve de l’explosion de Leão sous nos couleurs et que personne ne souhaite son échec. Par contre oui on se réserve le droit de critiquer un gars qui le mérite, on se réserve le droit à la nuance et on évite l’enflammade pour quelques bons mois compte tenu de son historique global plutôt négatif chez nous.

[Nef]

Perso ce qui m’inquiète c’est de revoir sa nonchalance se pointer ou certaines attitude dans sa gestuelle car mine de rien ça va faire un bout de temps qu’il côtoie au jour le jour Kjaer et Ibra , qu’il va finir sa troisième saison au club ( en jouant )

Maintenant on va voir ce que nous réserves la fin de saison

[Don]

@Sokhar

Absolument personne n’aura l’air bête vu que tout le monde ici rêve de l’explosion de Leão sous nos couleurs et que personne ne souhaite son échec. Par contre oui on se réserve le droit de critiquer un gars qui le mérite, on se réserve le droit à la nuance et on évite l’enflammade pour quelques bons mois compte tenu de son historique global plutôt négatif chez nous.

Non seulement ça a le mérite d’etre très clair et bien résumé, mais j’ajouterais même que personne ne remet en cause non plus son talent intrinsèque. Ce qu’on remet en cause, c’est sa mentalité incompatible avec le très haut niveau, et c’est très inquiétant car personnellement je n’ai jamais vu un joueur de football, aussi talentueux soit-il, faire une grande carrière sans une mentalité compatible.

[Azul]

Balotelli en est un parfait exemple

[djo]

A vous lire on dirait que c’est Leao le problème ?

[Shadow]

Il y a moyen si possible que tu fasses des posts un peu plus longs et argumentés ?

Ça veut dire quoi ton message ? Pourquoi tu penses ça ? Quelle partie du message t’ennuie ? Quelle est ton argumentaire ?

T’es coutumier de ce genre de messages, mais sans méchanceté, ça n’apporte absolument rien si tu développes rien derrière.

[Sokhar]

Son mental est autant le problème que ses capacités sont la solution, c’est tout le paradoxe qui l’entoure et défendre uniquement l’un ou l’autre est contre productif.

A lui de se remettre la tête à l’endroit pour coordonner son cerveau et ses jambes.

[djo]

Je (me) poser simplement la question de savoir est ce qu’il est logique de faire autant de critique ( a tord ou raison ) sur ce joueur ?
Y a t il pas plus pire ailleurs dans l effectif ?
Il dans une une mauvaise passe ok, le manque de régularité etc… mais est ce que derriere d’autres joueurs prennent le relais ?

[Sokhar]

On n’est pas en post match à cibler outre mesure un mec, là on est dans le cadre d’un débat plus global et le nombre de critiques est à l’échelle des attentes qu’on a de ce joueur qui est effectivement l’un de ceux qui peuvent changer les choses à eux seuls dans un bon soir.

Y a eu une prise de position un peu trop orientée de @Kooro70, on répond et on remet juste de l’ordre pour que le débat entourant le joueur reste sain et logique.

On attend davantage de lui que d’autres, ça fait partie des responsabilités dont il doit prendre la mesure s’il se pense être un futur très grand joueur et oui cette catégorie de joueurs est davantage jugée que les sims dont on attend juste le strict minimum.

[Squat]

Je suis d’accord avec toi Djo. J’ai un peu de mal à comprendre ce côté binaire où au debut de saison on l’encensait et là on parle quasiment de plafond de verre pour lui, qu’il ira pas plus haut etc.

On parle d’un jeune joueur (toujours) en apprentissage (toujours) qui doit passer par ces phases pour progresser, tous ne sont pas des Mbappe/Halland. Leao nous apporte toujours même dans ces derniers matchs, il fait des differences et n’a plus rien à voir avec le Leao de la saison dernière.

Je serai toujours gêné par cette faculté à renverser la table dès que ça va un peu moins bien.

[Dieano]

Globalement sa saison est bonne et on ne serait pas en lice pour le titre sans lui mais depuis quelques matchs il n’est pas aussi bon, c’est normal d’avoir un creux dans la saison à fortiori pour un jeune joueur mais c’est vraiment pas le moment.

J’ai pas envie de retomber dans un débat sur ses qualités montrées ou son potentiel mais j’aimerai qu’il morde un peu sur sa chique et qu’il comprenne que quand ça va un peu moins bien un joueur doit simplifier son jeu.

[Sokhar]

@Squat

J’ai un peu de mal à comprendre ce côté binaire où au debut de saison on l’encensait et là on parle quasiment de plafond de verre pour lui, qu’il ira pas plus haut etc.

[…]

Je serai toujours gêné par cette faculté à renverser la table dès que ça va un peu moins bien.

1/ Personne ne parle de plafond de verre, tout le monde s’accorde sur son potentiel (mais un potentiel est théorique par définition).

2/ Et moi je serai toujours gêné par ceux qui ne jurent que par le noir ou le blanc quand la seule thèse défendue est celle de la nuance. Encore une fois personne ici ne « renverse la table », vous passez à côté de la discussion si vous interprétez ça comme ça.

[FabioLuca]

Moi j’étais surpris par la capacité à retourner la table dès que cela va un peu mieux.

Leao chez nous c’est plus de matchs mauvais ou moyen que de grands matchs. Je suis le premier à avoir demandé sa vente des qu’il a enchaîné les bons matchs pour profiter de la hype autour de lui car je reste convaincu qu’il sera l’éternelle promesse et que sa mentalité ne fera jamais de lui un grand joueur.

[Squat]

Mais on peut garder un joueur et meme compter sur lui sans pour autant qu’il devienne un grand joueur.

j’en attends pas tant que ça de lui, je prends le joueur à part entière avec défauts et qualités. Peut etre le problème se situe sur l’attente que vous avez de lui, le curseur est peut être trop haut.

C’est un joueur moderne pour un football moderne avec des failles comme beaucoup de joueurs de son âge. J’attendrai sans doute plus de lui la saison prochaine malgré que sa saison soit pour le moment bonne.

@Sokhar je ne comprends pas ton delire à énumérer sans arrêt tes arguments comme si ça leur donnait de la consistance… Des fois dans l’argumentation, notamment écrite, il y a des idées entre les lignes donc oui je pense avoir compris que certains ici pouvaient se montrer binaire sur plusieurs sujets dont leao, ce n’est qu’un avis et même pas une attaque en fait…

Je ne passe à côté de rien du tout, on est pas ici pour donner des points aux avis des autres, un peu d’humilité stp…
merci

[Don]

@Squat

j’en attends pas tant que ça de lui, je prends le joueur à part entière avec défauts et qualités. Peut etre le problème se situe sur l’attente que vous avez de lui, le curseur est peut être trop haut.

Sur le fond je suis d’accord avec toi, et chacun a le droit d’apprécier des caractéristiques différentes chez un joueur, tout comme d’avoir des niveaux d’attente différents. Mais par contre, il y a une caractéristique qui selon moi doit être universelle à chaque joueur, et c’est de mouiller le maillot.

Sincèrement je ne comprends pas comment on ne peut pas reprocher à un joueur de ne pas mouiller le maillot un minimum (sans demander pour autant à avoir 11 Gattuso), pour moi c’est la base et l’essence même de ce qu’un supporter doit attendre des joueurs de son club préféré. En plus, on ne peut pas dire qu’il n’évolue pas dans un environnement propice à lui faire rentrer cela dans son crâne: quand tu croises tous les jours à Milanello un mec comme Maldini qui a été une légende du football et un professionnel exceptionnel sur une carrière de 20 ans, ça devrait quand même aider à intégrer le concept…

Ça me rappelle justement la vidéo qui était sortie il y a quelques temps sur un entraînement à Milanello, où on voit Pioli prendre des pincettes et lui parler presque comme à un enfant pour essayer de lui faire comprendre qu’il faut faire un minimum d’effort sur un terrain. J’ai vraiment trouvé ça gênant, si j’étais pas supporter de Milan et que j’avais vu une scène pareille avec un autre club, j’aurais sorti le lance-flammes pour commenter.

Pour l’instant, il donne beaucoup trop souvent l’impression d’être juste un mec qui kiffe le football à base de grigris sans trop se soucier du reste et des autres dimensions du jeu. Et personnellement je ne comprends pas comment on peut se suffir de cela (que ce soit dans son propre chef, ou dans le chef des supporters).

[kdd11]

On réalise pas que ses contre-performances sont également accentuées par les absences et celles de Rebic.

Avant ils s’équilibraient sur une saison mais maintenant même en faisant mieux que l’année dernière on est plus dur avec Leao parce que son binôme apporte trop peu.

[Sokhar]

@Squat

Des fois dans l’argumentation, notamment écrite, il y a des idées entre les lignes donc oui je pense avoir compris que certains ici pouvaient se montrer binaire sur plusieurs sujets dont leao, ce n’est qu’un avis et même pas une attaque en fait…

Qui ? Que les choses soient clairement dîtes et qu’on avance.

@Squat

Je ne passe à côté de rien du tout, on est pas ici pour donner des points aux avis des autres, un peu d’humilité stp…
merci

A partir du moment où tu t’immisces dans la discussion pour alimenter (consciemment ou non) le quiproquo qu’on essaye de combattre en commençant par « Je suis d’accord avec Djo » alors qu’il était hors sujet, ça amène forcément ce genre de réflexions.

On lutte contre les avis trop blancs ou trop noirs le concernant et on appelle à la nuance et la juste appréciation de son apport, dans les bons comme dans les mauvais moments.

Donc forcément se voir répondre ça :

@djo

A vous lire on dirait que c’est Leao le problème ?

Bah ça casse les couilles et je comprends la réaction de @Shadow.
On essaie de construire une réflexion et en posant cette question il met juste le feu aux poudres, le genre de raccourcis qui réduit à néant toutes les argumentations qui ont précédé pour faire vriller le débat dans le troll…