SincĂšrement je comprends jamais lâutilitĂ© de prendre la nullitĂ© dâautres joueurs pour justifier la prestation dâun joueur, hormis si câĂ©tait dans une rencontre oĂč la dĂ©fense adverse a Ă©tĂ© solide et quâun seul de nos joueurs a pu briller contre elle. Mais je ne qualifierais pas cette dĂ©fense de la Fiorentina de solide.
Il est mieux que les 3 autres, oui.
Mais ce quâil fait reste quand mĂȘme insuffisant Ă mes yeux.
Il nâarrive que trop rarement en position de tir.
Quand il y arrive il rate trop.
Et ses passes aux attaquants sont calamiteuse.
Note attaquant le plus talentueux doit apporter plus.
Parce quâĂ partir du moment oĂč les autres joueurs dorment et quâil est le seul Ă devoir faire des diffĂ©rences en permanence, Ă ĂȘtre surveillĂ© en permanence et devoir rĂ©guliĂšrement faire des exploits pour faire vivre lâĂ©quipe offensivement, il est logique quâil va ĂȘtre sujet Ă bcp plus de dĂ©chets que si dâautres joueurs peuvent le relayer et le soutenir sur le plan offensif.
Les gars faut se dire aussi que si on avait le mĂȘme joueur a droite, le danger pourrait venir de tous les cĂŽtĂ©s et ainsi libĂ©rer Leao de plus dĂ©fenseur, et plus dâespace.
Si on gagne le scudetto, je vais ouvrir une cagnotte pour quâon tâoffre son maillot !
Ne pourrait-on pas profiter de la victoire et ne pas relancer chaque semaine ce faux débat alimenté par des messages trollesques ?
Sur le papier je suis dâaccord avec ce que tu dis, mais dans la rĂ©alitĂ© câest moins ça je trouve.
Ătre surveillĂ© en permanence ? Câest ce que fait la dĂ©fense sur tous nos joueurs offensifs, cet argument serait valable si la dĂ©fense faisait des prises Ă deux sur lui en dĂ©laissant nos autres joueurs plus mauvais. Mais je nâai pas vu ça sur le terrain.
Devoir faire des exploits pour que lâĂ©quipe puisse vivre offensivement ? A nouveau pas trĂšs convaincu, Theo fait aussi cette partie du boulot sur ce match, et de maniĂšre gĂ©nĂ©rale des Ibra/Rebic savent aussi se coller Ă cette tĂąche.
Il y a trĂšs souvent, en plus de son vis Ă vis direct, un autre joueur pas loin qui vient en couverture car on sait que Leao peut passer.
Dâailleurs câest ce qui a permis aujourdâhui Ă Diaz dâavoir de lâespace plusieurs fois ajd⊠sauf que lâEspagnol a fait de la merde.
Et autant je suis dâaccord avec toi pour dire quâil partage ce rĂŽle « dâexploit » avec ThĂ©o, autant mettre dans ce mĂȘme rĂŽle Leao avec un Rebic absolument ridicule depuis des mois sauf trĂšs rares Ă©claircies pas acadĂ©miques, ou un Ibra qui a peut ĂȘtre jouĂ© 90 minutes en lâespace de 3 mois, je trouve ça un rien osĂ© quand mĂȘme.
Je ne suis pas en train de dire que Leao ne doit pas faire mieux que certaines personnes actions, câest clair et net. Ce que je dis surtout, câest que lui, au contraire de nombreux autres joueurs dans lâĂ©quipe, dispose de circonstances attĂ©nuantes pour expliquer ses dĂ©chets. Circonstances dont ne peuvent pas se targuer 90% du reste de lâĂ©quipe.
Je parle de maniĂšre gĂ©nĂ©rale et sur ce quâon a vu au long terme (mais mĂȘme sur le court terme, en soit Ibra a Ă©tĂ© trĂšs utile derniĂšrement).
HonnĂȘtement, mĂȘme Ă long terme de maniĂšre gĂ©nĂ©rale, tu as vraiment vu des pĂ©riodes oĂč Rebic flambait comme ça individuellement, alors que le reste du secteur Ă©tait amorphe ? Quâil ait Ă©tĂ© clutch Ă une pĂ©riode, je te le concĂšde, mais quâil ait portĂ© une attaque Ă lui tout seul au milieu de zombies, comme le fait Leao a lâheure actuelle, ça franchement je mâen souviens pas.
Pour Ibra, lĂ ok Ă long terme de maniĂšre gĂ©nĂ©rale, je suis dâaccord avec toi quâil lâa dĂ©jĂ fait Ă une autre pĂ©riode, et dâailleurs Ă cette pĂ©riode lĂ ces coups de moins bien, erreurs et mauvais gestes Ă©taient trĂšs souvent excusĂ©s par une trĂšs large majoritĂ© du forum, de maniĂšre lĂ©gitime dâailleurs, au vu de ce quâil apportait.
Ă court terme par contre, sur ces 3-4 derniers mois voire sur cette saison, il est quand mĂȘme rarissime dâavoir vu un Ibra surnager alors que le reste du secteur offensif prenait lâeau de toutes parts.
Enfin bon, en ce qui me concerne en tout cas, ce nâest clairement pas sur Leao que je taperai en premier ou que je qualifierai son match dâinsuffisant. Mais oui, il doit diminuer ses dĂ©chetsâŠ
Câest lĂ dessus que je trouve quâil y a une diffĂ©rence de traitement entre lui et Leao. On est en train de dire (et Ă juste titre) que Leao fait une trĂšs belle saison en ayant mis 10 buts. Rebic en a mis 11 la saison passĂ©e, et encore 11 la saison dâavant. AprĂšs tu vas me dire que la diffĂ©rence entre les deux, câest parce que tu utilises le terme « flamber individuellement »: câest tout simplement parce quâils ont des caractĂ©ristiques diffĂ©rentes et des profils diffĂ©rents, mais je ne trouve pas que lâun a flambĂ© plus que lâautre personnellement, mĂȘme si Leao a un jeu plus flashy car pour moi flamber ne se rĂ©sume pas Ă ĂȘtre flashy.
Dâailleurs mĂȘme cette saison, la pĂ©riode oĂč on a le mieux jouĂ© offensivement, câest en tout dĂ©but de saison, quand Rebic est titulaire. Alors certes il nâest bien Ă©videmment pas le seul Ă©lĂ©ment qui explique une diffĂ©rence dans notre animation offensive entre le beau jeu de 2021 et le jeu de 2022, mais je pense quâil fait quand mĂȘme Ă©normĂ©ment de choses pour bonifier le jeu et pour impliquer ses partenaires.
Câest pas quâun hasard si on a toujours pu constater quâun Hernandez combine mieux sur son flanc avec le Croate quâavec le Portugais par exemple. Avec Leao Ă ses cĂŽtĂ©s, Theo en est « rĂ©duit » Ă devoir faire des exploits individuels, un peu comme les autres compagnons dâattaque finalement. Et vu que ces derniers nâont pas le talent de Leao et ThĂ©o pour cela (je trouve que câest criant pour Giroud par exemple, qui pourrait planter bien plus avec un autre style de joueurs sur nos ailes), et bien notre jeu coince forcĂ©ment plus que quand on a des joueurs comme Rebic avec un profil plus altruiste.
Par « flamber individuellement », je ne voulais pas parler de leurs styles respectifs mais plutĂŽt du fait que Leao est le seul Ă flamber devant pendant que les autres sont amorphes, lĂ oĂč Rebic Ă©tait en forme avec des joueurs en forme Ă©galement autour de lui (Diaz Ă©tait chaud, Saelemaekers Ă©tait encore sur une bonne pĂ©riode, et Leao Ă gauche Ă©tait dĂ©jĂ bien dans son jeu).
Câest en cela que je trouve que ce que fait Leao en ce moment est plus fort que Rebic en son temps.
Cela dit, je suis assez dâaccord avec ton message et tu as raison de prĂ©ciser que le jeu de Rebic est bcp plus utile collectivement que celui de Leao, qui ressemble plus Ă un « arbre » qui cache la forĂȘt. Et câest clairement un point sur lequel le Portugais doit travailler, Ă condition que ses partenaires puissent Ă©galement Ă©lever un minimum leur niveau de jeu.
Je ne suis pas convaincu du faite que ThĂ©o Ă©tait meilleure avec Rebic que le Portugais . Juste sur ce match y a quand mĂȘme deux montĂ© du dĂ©fenseur qui aurait put ĂȘtre dĂ©cisif et ca câest du l espace laisser par Rafa qui lui a permit ceci .
Je ne dit pas quâavec Rebic ça ne sait jamais produit, mais juste que je suis pas convaincu par les faits citĂ© avec son entente avec le Croate soit meilleurs .
On a quand mĂȘme 3 saisons pleines de preuves pour ça, câest mĂȘme plus quelque chose sur lequel y a dĂ©bat.
Leao est venu Ă Milan avant Mike, son message pour moi veut plus dire : je tâavais bien dit de me suivre Ă Milan, et voilĂ le rĂ©sultat !
( les deux buteurs de la soirée)
Le message en rouge est celui de Maignan donc ça ne colle absolument pas avec ton histoire. Câest peut ĂȘtre pas clair car lomidou parle de « story de Mike » mais quand il dit quâil a des envies dâailleurs il parle de Leao.
AprĂšs ce sont les rĂ©seaux sociaux et leurs propres dĂ©lires je ne pense pas quâil y a quelque chose Ă interprĂ©ter.
Yes je nâai pas eu le courage dâexpliquer la photo, il Ă©tait tard sorry mais comme dit Grillz, câest un message de Mike Ă Leao et quand on voit le temps quâil met Ă prolongerâŠ
Ca fait bien 10-15 jours quâon sait que les 5M proposĂ©s ne lui conviennent pas et quâil veut plus.
Mendes a signifié avoir reçu une (ou des je sais plus) offre importante.
Donc je pense que le message de Maignan lui demandant de ne pas partir est relativement clair et ne relĂšve pas dâune interprĂ©tation farfelue.
Il publie une photo des deux Ă Lille, je comprend la photo en mode :
Depuis Lille je t ai dis de rester à mes cÎté sous entendu on va gagner ensemble.
Par contre nâen dĂ©plaise Ă certains, il faut absolument le renouveller surtout si un nouveau projet arrive !
5 millions quand on regarde son apport, son importance et son potentiel, câest pas un si Ă©levĂ©, faut vivre dans le foot moderne ! Je comprends quâil veuille signer un gros chĂšque car il est trĂšs cĂŽtĂ©. Ă lâĂ©tranger on parle que de lui Ă Milan Ă un moment faut vivre comme un grand clubâŠ