Don
Mai 25, 2022, 5:13
1387
Shadow:
Tu Ă©ludes un peu ma question pour le coup, car tu axes tout sur le fait quâon va trouver un remplaçant de qualitĂ© vu que les dirigeants y sont toujours arrivĂ©s (pas tout Ă fait vrai cela dit pour notre meneur de jeu, mais en effet on a contournĂ© le problĂšme par le jeu proposĂ© et grĂące au relais repris par dâautres joueurs).
Toutefois, ici on parle quand mĂȘme dâun joueur offensif majeur, le seul au top chez nous, et avec un profil percutant assez rare tout de mĂȘme, Ă moins dâaller taper des sommes faramineuses.
Donc ma question reste dâactualitĂ© : que faire si aprĂšs recherche et scouting, on sâaperçoit quâil ne pourra ĂȘtre avantageusement remplacĂ© compte tenu du budget Ă disposition ?
Je nâai pas Ă©ludĂ© la question car je nâai pas dit quâon trouvera forcĂ©ment un remplaçant de qualitĂ©. Jâai dit quâon trouvera une maniĂšre de garder le niveau de lâĂ©quipe au mĂȘme niveau, ce qui ne veut pas dire la mĂȘme chose. Pour moi câest une erreur de vouloir Ă tout prix remplacer la valeur intrinsĂšque dâun joueur en la comparant Ă la valeur intrinsĂšque du joueur Ă recruter, car le principal est surtout dâavoir une recrue dont le profil permettra de maintenir avant tout le niveau global de lâĂ©quipe identique. Pour illustrer grossiĂšrement : si on recrute un mec qui mettra 3-4 goals de moins que lui, mais que dans le mĂȘme temps ce joueur a un profil qui permet Ă Hernandez (ou dâautres) de prendre plus de place offensivement, au final au niveau de lâĂ©quipe on aura rien perdu.
Et sinon, le poste dâailier gauche est le plus fourni sur le marchĂ©, combien de fois on a pas vu des noms ĂȘtre proposĂ© sur le forum avant de dire « ce nom ne nous intĂ©resse pas car notre aile gauche est bouchĂ©e »âŠ
Et pour ta question, dâune part jây rĂ©ponds donc en indiquant que ça ne sert Ă rien de sâaccrocher Ă tout prix Ă ce quâon a car on trouvera forcĂ©ment des solutions, peu importe que le joueur qui arrive soit intrinsĂšquement meilleur ou pas. Et dâautre part, je trouve que vous minimisez beaucoup trop le coĂ»t que cela aura de le garder, ainsi que lâimpact sur la masse salariale au global (je me rĂ©pĂšte, mais on ne parle pas de lui filer 500.000âŹ, auquel cas le dĂ©bat nâexisterait mĂȘme pas, mais bien un montant trĂšs consĂ©quent au vu des sommes engagĂ©es habituellement au mercato). Du coup, câest en effet « facile » dâenvisager de le garder si Ă cĂŽtĂ© de ça on minimise tous les impacts nĂ©gatifs.
@Sokhar tout Ă fait dâaccord avec ton constat, Ă la lĂ©gĂšre diffĂ©rence que je ne vois pas comment on pourrait trouver le moyen de lâobliger Ă respecter cet engagement envers nous. MĂȘme si on le mettait noir sur blanc et quâil le signe, si dans le futur il nâest pas solvable on ne reverra jamais la couleur de cet argent. Et mĂȘme dans le cas oĂč on dilue le montant dans le temps, ça fait une sacrĂ©e augmentation de salaire, car on ne peut pas diluer ça sur un nombre dâannĂ©es trĂšs Ă©levĂ© (vu que dâune part il ne restera pas Ă©ternellement au club, et dâautre part jâimagine que son amende a une date dâĂ©chĂ©ance qui nĂ©cessite de disposer dâune trĂ©sorerie Ă court terme).
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Dieano
Mai 25, 2022, 6:45
1388
On fait une cagnotte lichi e basta
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Shadow
Mai 25, 2022, 6:54
1389
Pour rĂ©pondre Ă ton dernier paragraphe, câest en effet impossible, si on donne 16 millions dâun coup et quâil sâen va aprĂšs 2 ans, on ne reverra plus jamais la couleur de lâargent. LâidĂ©e serait de lâaider Ă rembourser cette somme en fonction des « annualitĂ©s » qui doivent ĂȘtre payĂ©es (je ne pense pas quâon va lui demander de rembourser 16 millions dâun coup, il y a tjs des Ă©chelonnements pour des sommes pareilles).
Donc, plutĂŽt opĂ©rer un sacrifice « annuel » pendant quâil reste, et il devra rembourser le reste tout seul sâil se casse, plutĂŽt que lui filer 16 millions dâun coup, ce qui sâapparenterait en effet Ă du pur sabotage, je suis dâaccord.
Mais pour autant, je ne suis pas pour cette solution si, comme tu le dis, soit on trouve un remplaçant de mĂȘme niveau, soit un profil qui permet de maintenir lâĂ©quipe Ă ce niveau. Au fait je pense juste que notre opinion diffĂšre lĂ©gĂšrement sur les objectifs : perso jâaxe tout sur la progression sportive, quitte Ă ce quâil doive y avoir quelques sacrifices financiers de temps en temps, lĂ oĂč tu accordes plus dâimportance Ă la masse salariale et Ă la santĂ© financiĂšre en gĂ©nĂ©rale, en estimant quâĂ terme, cela devrait nous ĂȘtre profitable sportivement.
Perso, je comprends ton avis. Je trouve juste ça plus risqué si on a quelques ambitions européennes et il faut trÚs bien réfléchir au projet derriÚre. De quoi faire des noeuds au cerveau de Paolo.
Oui je suis tout Ă fait dâaccord.
Je me suis mal exprimé désolé.
Je ne dis pas que le club doit lui filer cadeau 16 patates.
En contrepartie il doit sâinscrire sur du long terme avec un salaire qui ne plombe pas le budget.
Y a vraiment pas de solutions satisfaisante pour le coup.
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Nef
Mai 25, 2022, 10:24
1391
De toute maniĂšre le montant ça sera de base prĂ©levĂ© sur son salaire , donc de fait lâaugmenter lâaidera .
Il reste à voir si il à les dents longue ou si son agent ne les as pas encore plus longue et déjà quelques contact avancé avec X ou Y clubs
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Il sâagirait dâun joueur pourvu dâun style de jeu qui nous fait moins dĂ©faut, il est clair que jâaurais tendance Ă vouloir profiter de la hype pour le vendre, le remplacer et amĂ©liorer le collectif avec cette manne.
Avec Leao, sportivement, le problĂšme rĂ©side vraiment dans le fait de perdre notre seul joueur offensif Ă la fois perforateur, dribbleur, fantaisiste dans son jeu et dĂ©cisif dĂ©sormais, ce quâil nous manque dĂ©jĂ cruellement cĂŽtĂ© droit.
En ce sens, Ă moins dâune vraie perspective de remplacement, ce qui me semble tout sauf Ă©vident et sans doute hors budget, jâimagine peu de scĂ©narios nous permettant de ne pas souffrir dâun dĂ©part de Leao.
A peu prĂšs tous les clubs italiens souffrent du manque de ce type de profil et lâapport de Leao a Ă©tĂ© dĂ©cisif justement dans nos rĂ©sultats cette annĂ©e en animant quasi Ă lui seul notre secteur offensif.
Alors certes il ne faut pas se faire douiller pour autant mais avant de renoncer, je pense quâil faut autant que possible trouver une solution pour le prolonger car ce serait une perte trĂšs difficile Ă remplacer.
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Branco
Mai 25, 2022, 11:52
1393
Je plussoie Spag
Câest dingue comme on arrive presque Ă me faire croire que des joueurs comme lui on peut en trouver Ă chaque coin de rue
La saison prochaine sera la saison de confirmation pour lui surement la plus dure au niveau dĂ©fi car il sera dĂ©sormait trĂšs attendu câest Ă nos dirigeant de diversifier le danger offensif de notre Ă©quipe afin de le dĂ©charger un peu et surtout que le danger puisse venir dâailleurs Ă©galement.
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Savic
Mai 25, 2022, 12:01
1394
Câest peut-ĂȘtre une mauvaise interprĂ©tation, mais câest justement ce que jâaime dans ce quâil dĂ©gage en tant que dirigeant.
Il ne semble pas se créer de cas de conscience, la ligne est tracé et personne ne lui imposera rien.
Leao aura une offre, il prendra ou il laissera, mais je pense que Paolo ne tortillera pas plus du cul que pour les autres dossiers gérés depuis son arrivée.
Juste comme ça, on est sur que câest terminĂ© le procĂšs ? Parce que le fait que tout ça soit la faut de Leao jâen doute. Jâimagine que Leao pourrait se retourner sur les intermĂ©diaires ?
Enfin comme jâai dĂ©jĂ dit, Je ne crois pas quâon soit Ă 16 M⏠prĂšs pour leao.
Mon pote du real qui mâenvoie des articles Ă foison quâil entrain de signer chez eux, je lui fais caca dans la bouche.
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Krakow
Mai 25, 2022, 2:26
1396
Je ne crois pas lâavoir vu mentionnĂ©, mais de ce quâil se lit un peu partout :
La sanction est de 16M⏠mais le montant Ă rembourser sera de 20M⏠avec les intĂ©rĂȘts
Les modalitĂ©s de remboursement sont Ă©tablies Ă 20% de son salaire (traites annuelles, sans quâil ne soit mentionnĂ© de minimum annuel)
Je ne sais pas dans quelle mesure le 2Ăšme point est dĂ©finitivement vrai, ça me paraĂźt assez « doux » (ou un peu raide pour le Sporting, câest selon).
Par contre je nâarrive pas Ă comprendre lâenchaĂźnement des Ă©chĂ©ances judiciaires. LĂ câest le tribunal de Milan qui vient de se prononcer, mais il y avait dĂ©jĂ eu un jugement au Portugal et un jugement du TAS, tous les deux dĂ©favorables au joueur. Je nâai pas plus fouillĂ© que ça mais je ne sais pas si le jugement de Milan est une deuxiĂšme instance de celui du Portugal, si celui du TAS juge autre chose, etc. Câest un peu flou.
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ostraz
Mai 25, 2022, 8:45
1397
Effectivement câest un profil et un joueur difficilement remplaçable tant notre attaque (BU, MOC,AD) est de faible qualitĂ© sans lui.
Ses qualités athlétiques sons dévastatrices en série A et surement face à de nombreux top clubs.
Sa marge de progression est encore Ă©norme.
Il a brillĂ© cette saison malgrĂ© des points faibles, alors je nâose pas imaginĂ© sa valeur et son niveau sâil continue Ă travailler et quâil les gomme.
Maintenant une offre entre 120 et 150M change la donne sous Eliott.
Tu peux récupérer Lang, Berardi, Scamacca, De Katelaere, et Origi par exemple et améliorer ton attaque de façon homogÚne
Tout comme tu peux garder Leao, et prendre Di maria, Belotti, Origi, De Katelaere.
Dans les 2 cas on a une attaque complĂšte et ce nâest que 2 exemples possible.
AprĂšs tant que rien nâest actĂ© niveau vente du club (accord ou pas de vente) je ne pense pas quâon vendra un Ă©lĂ©ment du 11.
Car rien nâexclut que sous RedBird on garde Leao, puis quâon prenne Darwin Nunez, Dybala, et Raphinha !!!
Tout Ă fait dâaccord câest la formule la plus cohĂ©rente Ă mon sens
Perdre Leao serait tout simplement dramatique Ă mon avis : il faut prendre un peu de recul et se rendre compte de lâĂ©volution qui a Ă©tĂ© la sienne entre lâannĂ©e derniĂšre et cette saison, aussi bien physiquement que sur le plan mental (surtout en cette fin de saison, qui semble avoir signĂ© un vĂ©ritable dĂ©clic).
Or sâil continue sur cette voie et que lâon peut sâattacher les services dâun 9, dâun ailier droit et dâun 10 de qualitĂ© notre attaque sera tout simplement redoutable, et lâĂ©quipe taillĂ©e pour rivaliser avec les grands en Champions League. Se dĂ©faire dâun joueur de sa valeur câest certes gagner en liquiditĂ©s pour pouvoir combler plusieurs postes, mais câest je trouve un pari extrĂȘmement risquĂ©, et ce Ă©tant donnĂ© la fragilitĂ© de notre effectif sâagissant du secteur offensif (Giroud, Origi, Saelemaekers/Messias, DiazâŠ) et le peu de garanties que nous aurons lorsque XYZ arriveront pour remplacer certains joueurs ou prendre le rĂŽle de doublures.
LeĂŁo: « LâintĂ©rĂȘt du Real ? Ăa fait plaisir, mais je garde les pieds sur terre. Les 2 premiĂšres annĂ©es Ă Milan ne se sont pas dĂ©roulĂ©es comme je lâaurais souhaitĂ©, mais maintenant je suis plus mature et confiant. »
LeĂŁo Ă la GdS: « Je suis Ă Milan, jâai encore 2 ans de contrat. Intouchable pour Milan ? Je suis content de ces paroles, je me sens chez moi ici. JâespĂšre faire de grande choses dans le futur, je veux ĂȘtre un point de rĂ©fĂ©rence de mon club et de mon pays. »
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Il lui reste 2 ans pas 1an
En tout cas il nâa pas lâair de vouloir prolonger âŠ.
Pas trÚs enthousiasmant tout ça
Squat
Mai 27, 2022, 4:05
1402
Câest le moins quâon puisse dire, le mec a sorti tous les leviers de communication possible, un robinet dâeau tiĂšde le Leao.
Shadow
Mai 27, 2022, 4:19
1403
Il a en effet parlĂ© trĂšs intelligemment, sans sâavancer, nous sommes en plein changement de propriĂ©tĂ©, impossible de savoir comment ça va tourner et donc lui comme bcp dâautres joueurs attendent sĂ»rement de voir comment ça va tourner.
Je prĂ©fĂšre de trĂšs loin ce genre de phrases que ce quâavait dit Kessie.
Ici au moins câest malin.
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Franchement si vous rĂ©ussissez Ă garder leao chapeau ! Va falloir que des clubs rĂ©sistent de plus en plus au real, marre de toujours devoir agrandir leur palmarĂšs et leur histoire alors que tâas beaucoup de clubs et de challenges hyper intĂ©ressants pour les concurrencer.
Ca ferait du bien à la série a si vous gardez leao franchement.
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Squat
Mai 27, 2022, 6:31
1405
Je ne suis pas sĂ»r quâon doive en vouloir au Real, ce club est plus grand que Milan mĂȘme Ă son top, Mbappe est capable de dire non mais pas sĂ»r que Leao le fera.
Il lui reste 2 ans de contrat, on va bien voir comment le club le gĂšre, mais quoi quâil arrive on ne doit plus avoir des joueurs indĂ©cis ou qui joue la montre Ă 2 ans du terme de leur contrat, soit il prolonge soit il est vendu Ă qui veut lâacheter au prix du marchĂ©. Le Real Madrid a gagnĂ© 4 C1 en 10 ans (peut ĂȘtre 5 demain), si tu es un joueur qui aspire au top niveau, tu es obligĂ© dây penser.
Ă plus de 100 m (ça me parait aberrant mais admettonsâŠ), merci et au revoir sauf si Monsieur daigne adhĂ©rer au projet Milanais que ce soit avec Elliot ou redbird qui ont sensiblement les mĂȘmes projets (data, scooting, jeunes joueurs Ă fort potentiel)
Si on nâarrive pas Ă le prolonger dâici fin juillet, il faut absolument le vendre en aoĂ»t, sinon le cirque habituel recommencera.
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