Rumeurs - 2023/2024

Franchement les joueurs qui sont des rejets de la PL c’est rarement une bonne idée. Meme s’il y a négociation on va se retrouver avec un 4.5M et bonus pour un joueur moyen dont ils veulent se débarrasser.

Pour le coup je préfère largement aller chercher un joueur en Ligue 1. Quand @Sokhar fait les comptes, je pense qu’un joueur comme lui a 15M + salaire de 4/5M ça a de forte chance de se transformer en un boulet d’investissement.

Il faut donc espérer qu’il prenne une place de titulaire à ce salaire et cartonne.

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C’est ca et je pense qu’il vont négocier idem pour 3 millions .

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Réduction salaire plus décret croissance mais le soucis serait aussi de balancer 15 + à Chelsea

Apres, j’aimerais bien connaitre la prime a la signature de Kamada.

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Alors il est vrais que le fait d’évoquer le nom Loftus Cheek ne fait pas rêver beaucoup de monde, mais je vous avoue que je ne trouve pas choquant le fait de payer ce prix pour un joueur qui a largement ca place dans la rotation du double pivot, avec un volume de jeu assez important un peu a la Kessie mais avec un léger mieux technique, et dieu sait combien l’ivoirien nous a manqué cette saison.

Je me dit que ça doit être correct vu que ça doit être dans la lignée des signatures avec Paolo

Loin de ce que claquerait la Juve , PSG ou autre .

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https://twitter.com/journ9ale/status/1664252426784845824?s=20

A en croire ce rapport, si une bonne offre arrive, Kalulu sera vendu (visiblement à cause de sa baisse de forme), CDK pour le moment ne le sera pas.

Origi et Rebic sont évidemment eux aussi sur le marché comme Zlatan ne sera pas prolongé.

Je me permets de faire le calcul de l’investissement que représenterait Loftus Cheek sur la base de son salaire de Chelsea et en partant d’un transfert à 15 millions d’euros.

Il perçoit actuellement 3,43 millions d’euros net/an en Livres Sterling, ce qui représente 4 millions d’euros. Avec le décret croissance auquel il est éligible, le salaire brut monte à 5,24 millions d’euros/an.

Niveau amortissement, s’il signe un contrat de 5 ans, c’est environ 3 millions d’euros d’amortissement annuel à ajouter (et un peu plus en fonction du niveau de montant de la prime à la signature à étaler sur la durée du contrat aussi).
S’il signe sur 4 ans, ce qui est possible pour un joueur de 27 ans vu la politique du club, l’amortissement pas à 3,75 millions d’euros par an.

Donc impact annuel du joueur sur les comptes:

  • sur un contrat de 5 ans: 8,24 millions d’euros,
  • sur un contrat de 4 ans: 8,99 millions d’euros.

SMS qui est un rêve mais ne correspond pas aux besoins du 4-2-3-1 a des demandes salariales représentant à elles-seules 10 à 12 millions d’euros brut par an avec un amortissement minimal de 7 millions annuel.
A titre de comparaison, Kamada, Loftus Cheek et Diaz représentent à eux 3 quasi l’investissement global annuel que nous couterait SMS. Dans une saison où nous devons recruter en quantité pour combler tous les trous de notre effectif tout en tentant de faire pour le mieux en qualité le tout dans un cadre budgétaire relativement limité, un joueur comme SMS n’est pas accessible.
C’est plus l’an prochain où il y aura moins de chantiers que nous pourrons alors viser des joueurs type SMS je pense.

Pour Diaz, perso, le fait que nous cherchons à le recruter définitivement ne me choque pas tant que ça pour occuper l’aile droite. Ca le propulserait titulaire à ce poste la saison prochaine devant Messias et Alexis qui sont bien plus mauvais à ce poste et nous avons difficilement la possibilité de recruter à ce poste couteux tant que les 2 autres restent.
Pour l’avenir, Diaz doit devenir par la suite une doublure polyvalente, c’est précieux aussi d’avoir ce type de joueur en sortie de banc pour l’avenir et une fois l’effectif complété et Messias et Alexis partis, dans 1 an nous pourrons alors nous attaquer au recrutement d’un titulaire digne de ce nom à ce poste je me dis.

Edit: notre plus grande entrave sur ce mercato réside plus dans le suivi d’un équilibre comptable encore pour rester dans le cadre du business plan que dans l’équilibre des flux en cash flow où nous avons les liquidités suffisantes sur ce plan.

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Diaz titulaire sur le flanc droit dans un 4231 je ne le sens pas trop, surtout par rapport au retour défensive , il lui manquerais de la bouteille pour cela, par contre si on joue en 433 il pourrais effectivement faire le taf.

Normalement si tout se passe bien on aura un top ailier droit d’ici 4/5 ans :+1:t2: quoique d’ici là on aura peut être changer de système :sweat_smile:

C’est un argument que j’ai du mal à entendre. De ce qui tourne, on envisagerait de mettre 18M pour le racheter. À 20M on peut sans problème acheter un vrai ailier droit de formation notamment Berardi.

Avoir dans l’effectif 3 numéros 10 et bricoler en en mettant un à droite parce que nos deux ailiers droits ne donnent pas satisfaction, ça me semble pas être une stratégie très pertinente. Autant acheter un vrai ailier droit directement non?

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Je suis tout à fait d’accord avec le reste de ton post mais je comprends moins cette partie : si on part du principe qu’on est bloqué à ce poste à cause de Messias et Saelemaekers, alors pourquoi acheter Diaz pour ce poste et pas un vrai ailier droit à la place ?

Ça reviendrait au même en termes de nombre, et on est tous d’accord pour dire que Diaz est largement insuffisant au poste de meneur de jeu.

Du coup, autant avoir un vrai ailier droit, pour lequel les 18-20 millions de Diaz contribuerait à le financer, non ?

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Pourtant il a parfaitement fait le travail contre le Napoli en 1/4 finale.

Et ses meilleurs matchs chez nous il les a fait sur le flan droit en l’occurrence, tout comme ses buts et ses passes décisives, excepté le match contre la Samp, c’est bien à droite qu’il en a délivré la moitié en majorité face au Top team qu’on a croisé : Juve, Napoli, Tottenham.

Y a 2 ans il jouait même sur le flan gauche à de rares occasions et pourtant lors de ces « rares occasions » il se montrait à son avantage. En Europa League notamment contre le Celtic il plante un but en jouant AiG, idem contre la Fio.

Au final, si on regarde ses stats chez nous, il a joué 4x plus de matchs au poste de MO mais n’y a marqué que 2x plus que lorsqu’il jouait sur les ailes. Il délivre certes bien des passes décisives mais ça ne compense pas ses autres lacunes à ce poste qui nous freine dans le jeu.

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Mais es pour autant une raison valable pour claquer 15/20 Million sur lui pour jouer ailier droit alors qu’on voit très bien que ca ne peut pas être notre titulaire a ce poste? autant mettre cette somme sur un joueur qui est spécialiste du poste.

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Dans l’absolu, tu as raison, j’aurais préféré un ailier droit de métier pour un budget équivalent mais je ne vois pas foule de joueurs offrant réellement mieux à ce poste pour le même coût.

Après, je mets aussi dans la balance les éléments suivants:

1- Diaz est extrêmement bien intégré à l’effectif, apprécié de tous au club et a fait des choses intéressantes au poste d’ailier droit cette saison lorsqu’il y a été aligné dans certains matchs décisifs (contre le Napoli par exemple), je pense que cela joue sérieusement dans la balance pour le conserver aux yeux de nos dirigeants, un joueur qui n’aura aucun problème d’adaptation et qui participe à l’unité collective en dehors du terrain et même bien souvent sur le terrain, c’est précieux,

2- avec CDK qui risque surtout de rester en raison de l’amortissement de son transfert mais qui semble encore plus mal intégré que Paqueta à l’époque et dont le sort semble déjà défini avec Kamada qui arrive à son poste, le fait de garder celui qui pu limiter l’impact du flop CDK pour assurer la profondeur en 10 est assez logique,

3- dans une perspective à plus d’1 saison, un joueur comme Diaz n’a pas à être titulaire ni en 10, ni sur l’aile droite, je pense que nous sommes tous d’accord, par contre, un joueur de son talent et sa polyvalence sur le banc, ce sera précieux aussi à l’avenir en pouvant combler tous les trous potentiels à la fois sur les 2 ailes et en 10 en cas d’hécatombe (chose que n’offre pas un ailier droit de métier recruté au rabais).

En somme, entre le fait qu’il nous permet de ne plus être dépendant du duo Messias/Alexis sur l’aile droite vu que Kamada vient garnir le poste de 10, ce qui offre un step aux 2 postes, le tout à moindre impact financier, son intégration déjà assurée et le fait qu’il offre une vision à long terme par sa polyvalence, je trouve cela pas si mal faute de mieux car je doute que nous trouvions réellement mieux à prix équivalent et sans départ de Messias et/ou Alexis, le poste d’ailier droit semble passer loin des priorités de nos dirigeants.

@Margrave
J’aime bien Berardi et j’ai longtemps milité pour lui mais il faut aussi se faire au fait que les dirigeants ont une autre vision que nous autres supporters.
A 28 ans quasi 29 ans, il n’entre clairement pas dans la stratégie financière de nos dirigeants, c’est un joueur amené qu’à couter des dépréciations comptables énormes chaque saison impactant négativement nos comptes futurs et donc nos mercati futurs et sportivement, le fait de ne jamais être sorti de son cocon de Sassuolo sans pression et dans une équipe dont il est le joueur majeur n’en fait aucune garantie. Il coûte sans doute trop pour juste du court terme et être sans doute insuffisant dans une stratégie à moyen/long terme.

Diaz a pour lui d’être jeune et dépanner à plusieurs postes.

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C’était pourtant clair :

Soit on ronge notre frein encore un an tout en profitant quand même du fait qu’il donne + de garanti sur un côté qu’au coeur du jeu, soit on va en effet chercher un super méga hyper ailier droit mais alors la révolution de l’effectif à coup de 6/7 recrues dont on a besoin pour étoffer notre banc et remplacer les indésirables, bah faut se la mettre dans le … :grinning:

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Diaz avec les départs du coté offensif au Réal , il pourrait aussi être plus tenté sa chance pour avoir du temps sur le banc , du moins ça permettrait au Réal d’avoir un mec qui connait la maison au moins jusqu’au mercato hivernal prochain .

Mais cela fait déjà deux saison que l’absences d’un ailier droit type nous fait default et si nous ne recrutons personne a ce poste ca sera pour moi un échec total sur ce mercato.

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Oui il mais demande des garantits aussi auprès du Réal ca discute en ce moment .

On t’explique que c’est Brahim Diaz l’ailier droit ! Il est capable de jouer droit et il l’a très bien fait à chaque fois et même face à de bonnes équipes.

Maintenant explique nous dans quelle monde Brahim Diaz joue dans la même catégorie que Saelemaekers et Messias à ce poste alors que tu les as chacun vu jouer à ce poste cette saison ?

Même l’espagnol est un upgrade à ce stade. Si faut claquer 20M€ mais que ça nous permet d’avoir 2 recrues de + intelligemment trouvé par la direction, alors je dis, bienvenue Brahim.

Pour notre ailier droit spécialiste du poste et qui représentera une vraie force de frappe, alors on attendra la saison prochaine parce qu’on pourra pas tout faire en même temps cet été.

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