Série A 🇮🇹 (partie 1)

[Joey]

Assez d’accord avec toi. Ce n’est pas un top joueur mais en club il a toujours été très bon et est une pièce maîtresse de la Lazio.

En revanche, sur l’euro 2020, on peut pas dire non plus qu’il ait été brillant, loin de la. Probablement le plus mauvais du XI Italien.

[Catenaccio]

@El_Virgo

Sachant qu’il faisait déjà des saisons à 30 buts sous Simone, il pourra peut-être menacer le record de Higuain.

Et son propre record car si je ne m’abuse il a égalé Higuain lors de la saison 2019-2020.

[Casimal]

C’est mon seul point de désaccord avec toi : Personnellement je ne déteste pas le joueur, il me paraît même sympathique, mais je trouve tout de même que c’est une sacrée bouse et une grosse tanche .

[Shadow]

Rien que sa simulation lors de Italie Belgique me remplit de haine envers lui, tant la Nazionale et les italiens ont souffert de cette réputation de tricheurs qui leur a longtemps collée à la peau, et pendant très longtemps de manière bien injuste.

[Nerazzurro]

Immobile est surcoté. Toute son équipe joue pour lui, à bien des moments les mecs peuvent essayer de planter mais non il faut remiser pour Ciro.

Donc oui, forcément, ça finit par faire des buts. Comme à une autre époque pour Di Natale, Quagliarella, Icardi, Piatek, et toutes ces fraudes que les clubs ont voulu monter en héros de l’équipe.

[Don]

@Nerazzurro

Donc oui, forcément, ça finit par faire des buts. Comme à une autre époque pour Di Natale, Quagliarella, Icardi, Piatek, et toutes ces fraudes que les clubs ont voulu monter en héros de l’équipe.

Certains ont pris un ban pour des blasphèmes bien moindres.

[Nerazzurro]

Ah bah tu peux y aller.

Quand un joueur commence à booster son nombre de buts à 32 ans en marquant un but sur 2 de son équipe qui finit 15ème au classement, tu appelles ça comme tu veux j’appelle ça du forcing.

Le gars finit meilleur buteur du championnat alors que son club évite la relégation sur les dernières journées.

Ok il avait du talent et il tirait parfois son équipe vers le haut en débloquant tout seul des situations, mais il fait à mon sens partie de ces joueurs à qui on en a trop donné et dont les stats ne représentent pas la réalité.

[Anto]

Nicolò Schira (NicoSchira)

Si Kostic ne vient pas la Lazio aurait bloqué Zaccagni.

Leur début de saison le confirme, ils vont être largement prétendant au top 4 cette année.

[Casimal]

Mon Dieu… Di Natale ? Fraude ?

Alors c’est vrai que lui non plus n’a pas eu une très grande réussite avec la Squadra mais au niveau de la classe, de la loyauté, de l’élégance balle pied et même vde la confirmation sur la durée, Di Natale n’a rien à voir avec les autres noms cités !

[Nerazzurro]

La fraude ce n’est pas son talent mais le nombre de buts qu’il a pu enquiller sur sa fin de carrière.

Les joueurs que j’ai cité ne sont pas mauvais, je dis juste qu’ils ont bénéficié d’un boost qui a fait qu’ils ont été à un moment surcoté par rapport à leur niveau réel.

[Vuk]

Odriozola prêter à la fiorentina, on va voir ce que ça donne en Italie comme il a longtemps était une piste pour nous

[Don]

@Nerazzurro

Quand un joueur commence à booster son nombre de buts à 32 ans en marquant un but sur 2 de son équipe qui finit 15ème au classement, tu appelles ça comme tu veux j’appelle ça du forcing.

Le gars finit meilleur buteur du championnat alors que son club évite la relégation sur les dernières journées.

En même temps si tu réécris l’histoire…

A 32 ans, il finit effectivement dans le haut du classement des buteurs, mais c’est à peu près la seule chose qui est vraie dans ce que tu as écrit. Parce que bon, cette saison-là, l’Udinese n’a pas fini 15eme mais… 4ème (t’étais pas loin). Et la saison d’après, ils terminent même 3eme.

Et il jouait avec Sanchez, où ils formaient un duo complémentaire où ce serait osé de dire qu’il phagocytait les ballons pour gonfler ses stats.

PS: la saison précédente, ils terminent effectivement 15ème, mais la façon dont tu en parles on dirait qu’il tirait vers le bas son équipe, alors que les résultats des saisons suivantes prouvent bien que ce n’est pas le cas. Tu peux pas prendre un cas isolé et en faire une généralité, encore moins si c’est pour le rabaisser à des noms qui ont tout à lui envier.

[Joey]

Avec les deux gros qui se sont affaiblis et les autres qui ont un peu progressé au cours de ce mercato, ça pourrait être une Série A assez ouverte.

A défaut d’être fabuleuse et menée par des locomotives puissantes et fortes, le côté serré pourrait donner lieu a une bataille intéressante a suivre.

[Casimal]

La Juve risquerait-elle à son tour de connaître un effet post-Ronaldo ?

Pour toutes les équipes où il a évolué, Ronaldo s’est imposé comme un redoutable buteur et un leader offensif élémentaire. Mais depuis son départ de Manchester United, il connaît à chaque fois au fil des années une perte de popularité auprès des supporters le désignant parfois comme l’une des causes majeures de la baisse de performance de leur équipe puisque celui-ci phagocyte le jeu… Qu’il coûte trop et bloque des renforcements… Qu’il n’est plus aussi performant qu’avant…

À Manchester, aucun joueur n’aura remplacé Cristiano dans le coeur des supporters, les « Next Ronaldo » se sont fait plusieurs mais jamais les red devils n’auront autant regretté un départ (bien que voulu par Ronaldo lui même) que celui-là malgré une vente record.

Au Real Madrid, certains supporters (des vrais) étaient très heureux de son départ. Un transfert de 100 millions pour une légende en baisse de régime paraissait même comme une aubaine. Résultat : le Real est loin d’être une meilleure équipe depuis son départ et l’argent de sa vente a été mal investi (Hazard). Pire encore, les merengue semblent avoir perdu une âme de champion et une supériorité psychologique qu’on entrevoyait encore quelques fois quand l’autre légende Sergio Ramos était alignée.

Je n’ai aucune affirmation à apporter concernant la Juve, mais je me pose la question : est-on vraiment sûr que les zèbres iront mieux après s’être débarrassé du « boulet financier » Ronaldo ?

Malgré ses 5 ballons d’or, CR7 serait-il sous-côté ?

[El_Virgo]

Ronaldo va laisser un vide à cette Juve, c’est indéniable. Un vide encore plus grand qu’au Real -malgré la différence d’apport dans ces deux clubs- car le club est composé majoritairement de jeunes joueurs et/ou de personnalités effacées qui n’ont ni le leadership, ni le mordant d’un grand attaquant. Je pense à Dybala et Morata notamment.

La séquence entre Allegri et Chiellini hier pendant le match est éloquente : « il n’y a pas d’équipe ». Tout est à reconstruire.
À noter que cela peut tout aussi bien être du au départ du Portugais qu’à son arrivée d’ailleurs.

Mais ce ne sont que débats stériles au final. L’important est d’affronter cette réalité et cela passait par un départ de Ronaldo, oui.

Ce qui n’enlève rien à la qualité du joueur qui est encore d’un très très haut niveau.

[Spaghetriz]

Que Ronaldo ait été un joueur d’exception, une légende ayant laissé une trace indélébile partout où il est passé au point de laisser un vide impossible à compenser à chacun de ses départs, c’est un fait.
Comme tu dis, il n’est pas seulement l’assurance de 30 buts minimum par saison, c’est aussi un énorme leader qui tire tout le monde vers le haut.

Toutefois, difficile de transposer le constat fait après sa perte à Manchester alors qu’il avait 24 ans, puis au Real alors qu’il avait 33 ans et encore en pleine posession de ses moyens, à la Juve alors qu’il part à 36 ans en pleine perte de vitesse.
Ses dribbles sont de moins en moins efficaces, sa capacité à perforer aussi et il est de plus en plus dépendant du collectif, fort logiquement à son âge malgré qu’il reste un athlète admirable. Et justement, le problème de la qualité collective de la Juve n’a fait que s’accroitre depuis son arrivée faute de pouvoir investir ailleurs que dans CR7.

De plus, pour le déclin de Manchester, je le mettrais plus sur le fait que la succession de Fergusson n’a jamais été assurée avec personne capable de maintenir en place son excellente politique sportive et que ce fut le néant à ce niveau là une fois la légende écossaise partie. Cela a plus fait mal à l’essor de Manchester que le départ de CR7, ce fut la fin d’une philosophie, d’une incarnation de l’institution au-dessus de tout et d’un management poussant tous les membres à l’excellence par une exigence et une autorité naturelle.

Concernant le Real, même en maintenant CR7, c’est tout un effectif qui est vieillissant et qui doit être peu à peu remplacé pour retrouver le sommet qu’ils ont connu et je ne suis pas sûr qu’il aurait pu mieux faire que décliner en même temps que tous ses ex partenaires d’exception qui subissent aussi le poids des années (Marcelo qui était son alter ego pour déborder à gauche et lui ouvrait de véritable brèches, Modric et ses passes laser, Kroos, etc…).

Concernant la Juve maintenant, le départ de Ronaldo était inéluctable tant ce genre de joueur est au-dessus des moyens de tout club italien. Néanmoins, il n’appartiendra qu’à eux de nous montrer s’ils savent mettre à profit cet afflux financier pour construire un meilleur collectif (avec un entrejeu de meilleur qualité technique), ce qui les ferait progresser sans en passer par un homme providentiel.
S’ils se plantent dans leurs réinvestissements, alors oui ils auront juste perdu celui qui servait d’arbre qui cachait la foret.
En tout cas, il est certain qu’ils ne pouvaient plus rien construire avec son énorme poids financier et le fait est qu’il ne suffisait plus à combler seul les problèmes de l’équipe. Il fallait tôt ou tard passer ce cap pour eux.

[Alpha]

Naples ouvre le score évidemment…

[Tredici]

Non mais il est complètement valable le but du Genoa, pas besoin de vérifier pendant 10 ans.
Qu est ce que c est que cette blague. Refusé. C est sévère.

Pour une fois que je suis d accord avec Ferri

[Tredici]

Egalisation du Genoa

[Tredici]

Petagna redonne l avantage à Naples