Série A 🇮🇹 (partie 2)

[Nef]

Justement visiblement , aucune caméra n’a plus bien fixé si c’était le bras ou non , ça me rappel quelque chose tient ^^

2023 et toujours la réalisation à la ramasse

[Shadow]

En effet.

Mais à la limite, même la vidéo d’où est tirée cette image nous aiderait peut-être à mieux juger de la trajectoire du ballon.

Parce que l’image simple prise comme ça donne pour moi bcp trop peu d’indications.

[Belardo7]

La seule video disponible ne peut pas confirmer si oui ou non le ballon a touché le bras. Il fallait une video de face et non une video de dos. C’est dommage

[Catenaccio]

Au vu des images montrées hier, j’aurais dit qu’il la contrôle de la poitrine et non du bras.

[Nef]

Mais chaud encore une fois de n’avoir que ça en 2023

Ou dire au mec du centre , tu devrais vérifier toi même

[FabioLuca]

Je vais aller à contre courant mais franchement j’ai envie de dire chapeau à la Juventus.

Tout le monde les enterrai, même avant le -15 points, et les mecs arrivent à rester motivés. Sans la pénalité ils seraient deuxième du championnat.

En Série A Allegri il donne l’impression qu’il reviendra toujours d’entre les morts ça me rend dingue.

[Nef]

L’effectif avec la masse salariale la plus haute pour proposer de la bouille de foot chaque année c’est vrai que c’est spécial mais surtout d’avoir eux pendant des années les médias se glorifier des points plus que du jeu

Maintenant , heureusement que les joueurs ne se laissent pas aller , les 15 points c’était pas figé fans le marbre non plus.

[FabioLuca]

Que ce soit moche à voir ou pas, les mecs sont techniquement deuxièmes.

Pour les points tu sais parfaitement que plein d’autres clubs dans cette situation se seraient effondrés et auraient enchaînés les mauvais résultats à cause des polémiques.

Et puis on l’oublie mais les mecs ont été envoyés en deuxième division, et derrière ils ont enchaîné avec 10 titres de suite en Série A, quand certains clubs auraient mit 15 ans à revenir.

Bref, qu’ils nous fassent chier ou pas, les mecs ne sombrent jamais plus de 2-3 ans ça me rend dingue.

[Nef]

On va pas refaire l’histoire mais vu l’effectif de l’époque pour leur saison en B , tu m’étonnes qu’ils soient vite remonté
Et on parlera pas de tout leur titre et les avantages qu’ils ont eux

Mais oui je fais une Allegrite aigue , je ne le supporte plus ( le pire c’est que c’est pas le seul coach ainsi en Série A ^^) , je ne vois pas de remise en question

[Sokhar]

Allegri, Conte et d’autres coachs Italiens : même combat, les résultats et l’efficacité avant le spectacle ou le beau jeu.

Ca agace autant quand ça se passe chez les rivaux que ce serait toléré si c’était chez nous.

90% des gens ici échangeraient une équipe qui gagne sans bien jouer contre une équipe qui développe du jeu sans jamais soulever de trophées.

Le Milan du scudetto tient de la 1ère catégorie.

[Dieano]

Mais a-t-on un groupe pour faire mieux ?

Le groupe de la Juve est plus fort sur le papier mais leur jeu dégueulasse c’est Allegri, il y a moyen de proposer autre chose avec ce noyau.

[Sokhar]

@Dieano

il y a moyen de proposer autre chose avec ce noyau.

A ce sujet je vais ressortir ma « unpopular opinion » sur le foot : la qualité de jeu moderne proposé par une équipe dépend en grande partie du niveau de ses arrières latéraux.

Le grand Real avait Marcelo et Carvajal à leur sommet.
Idem pour le grand Inter avec Zanetti et Maicon, le grand Barca avec Alba et Alves, le grand Liverpool avec Robertson et Trent sur leur meilleure saison, le Milan est revenu avec l’arrivée de Théo etc etc.

Tu peux lister les grosses équipes victorieuses et joueuses tu trouveras toujours une corrélation avec des arrières latéraux qui ont vécu la meilleure saison de leur carrière ou qui ont été stables à haut niveau sur la durée.

Les arrières latéraux sont des indicateurs particulièrement forts sur la capacité d’une équipe à jouer un foot moderne et efficace.

La Juve avec ses Danilo et autres Alex Sandro (qui fût un temps excellent et ça colle à la domination Zébrée) est forcément limitée pour développer un foot attractif.

[Dieano]

J’ai limpression qu’il y a pas mal d’équipes du subtop qui proposent un plus beau jeu que la Juve sans pour autant avoir de grands latéraux.

[Sokhar]

Si ce sont des équipes su subtop c’est que malgré le jeu plus attractif, ça reste insuffisant sur les résultats.
Je parlais bien de la combinaison des 2.

Et sans forcément être des « grands » latéraux, y a fort à parier qu’ils restent meilleurs que ceux de la Juve.

[Dieano]

Le sujet initial c’est plutôt de savoir si un autre coach proposerait du plus beau jeu avec ce noyau

[Sokhar]

Difficile à dire, la relation entre un coach et son groupe dépend de tellement de variables non seulement sportives mais aussi humaines, psychologiques etc.

Pour généraliser j’aurais tendance à dire que non, ce groupe Zébré est tellement rustre techniquement qu’il est à l’anti thèse du football moderne et qu’on aurait beau placer un autre coach qu’Allegri à sa tête il n’en tirerait rien de plus « beau ».

Allegri fait ses points en jouant à l’Italienne, en assurant les phases défensives et se référant à des brillances individuelles devant pour planter. Je vois pas comment un autre coach pourrait transformer des Loca, Rabiot et autre Vlaho en artistes balle au pied, ce sont des gars qui font le minimum syndical avec le ballon (les 2 milieux sont des passeurs acceptables mais sans plus).

T’as 2 artistes à la Juve : un artiste de perforation avec Di Maria (exemplaire tant il manque de vitesse) et un artiste créatif avec Kostić. Cuadrado a vieilli et brille encore ça et là mais c’est plus le même. Ca ne fait que 3 joueurs au mieux, voire 4 quand Chiesa est là mais sa saison est compliquée, et avec autant de lacunes et de capacités réduites dans la base arrière je pense que personne n’arriverait à tirer du beau jeu de cet effectif.

Pour moi c’est une obsession mal placée pour trouver une raison de tirer sur Allegri : il fait largement ses pts, le beau jeu c’est anecdotique en comparaison.

[Belardo7]

Ça crève les yeux franchement. Quand tu vois l’attitude de leurs joueurs sur le terrain et en dehors et même le staff, t’as l’impression que le club ne risque absolument rien du tout.
Il y a qu’a comparer avec le Chelsea du temps des incertitudes d’Abramovitch avec les sanctions dues à la guerre ukrainienne, comment ça se ressentait sur le terrain,sur le banc et même dans les tribunes.

[Argento]

Je vois pas trop ce qu’il y a de défendable chez Allegri à part cette croyance selon laquelle sans lui la Juve se serait effondrée après la pénalité.

Dans le cas de ce coach y a même pas à débattre de s’il a raison ou non de sacrifier le jeu pour les résultats, vu qu’en l’occurrence il n’y a ni jeu ni résultats avec lui : deux saisons sous son commandement que la Juve est larguée dans la course au scudetto, alors qu’on parle quand même du plus gros budget de Serie A face à des concurrents en mode rigueur financière qui ont vu chaque année certains de leurs cadres quitter le navire, deux saisons que la Juve ne gagne quasiment plus face aux autres grands clubs de Serie A, deux saisons que la Juve est complètement ridicule en Europe face à des équipes pourtant abordables, avec comme point culminant cette humiliation face au Maccabi Haïfa qui aurait pu les reléguer à la quatrième place du groupe de LDC ; sans compter les deux titres perdus face à l’Inter l’an dernier.

Bref, non seulement son jeu est tellement mou et dégueulasse, pour ne pas dire inexistant, qu’il arrive à faire briller n’importe quelle équipe de bras cassés qui se trouve en face, mais en plus de ça ce même jeu est devenu inefficace pour atteindre les objectifs du club, et ce malgré les deux mercatos sur mesure qui ont été faits pour lui. En somme c’est un entraîneur dépassé qui n’a rien à apprendre de plus à ses joueurs que filer des coups dans leur moitié de terrain, y a qu’à voir comment il est en train de massacrer des joueurs brillants comme Chiesa ou Vlahovic. Sans ses quelques grands joueurs confirmés comme Kostic ou Di Maria qui ont le talent et l’expérience pour s’illustrer même dans de la bouillie footballistique, il serait que dalle.

[Misaki]

Je viens de voir le but scandaleux de Rabiot… Même empêtré dans ses affaires la Juve continue d’être aidée par les arbitres. C’est incroyable que la VAR valide ça.

[Dieano]

Et t’as vu quelles images?

Vraiment pas clair pour moi.