Zlatan Ibrahimovic 🇸🇪

[Shadow]

Je comprends ce que tu veux dire, mais pour moi on peut quand même lier les deux dans la mesure où Rangnick, s’il était venu, avait des opinions bien trop extrêmes qui auraient nui aux résultats à court terme. Se passer d’Ibra pour faire venir une ribambelle de jeunes joueurs, c’est faire une croix sur les résultats à court terme.

Après, je suis d’accord sur le fait qu’à long terme, le projet de l’Allemand était nettement plus enviable.

Mais pour moi, Rangnick a fait une erreur sur deux points :

1. vouloir venir en tant que Messie, uniquement dans un Milan à la dérive, et refuser l’idée d’une arrivée dans un Milan qui aurait déjà certaines fondations ;
2. refuser catégoriquement toute possibilité d’associer un ou deux joueurs d’expérience avec des jeunes. Sa politique de jeunisme à l’extrême aurait été très rentable mais je suis déçu que Rangnick ne se rende pas compte de l’importance d’associer les deux.

Voilà pourquoi pour moi les deux sont liés : au vu des choix et conditions posées par Rangnick, il a mis les dirigeants face à un choix compliqué : choisir entre le court terme et le long terme, sans possibilité de pouvoir compiler les deux. C’est dommage car dans les deux cas, on va le regretter.

[Misaki]

Rangnick à déjà prouvé que non seulement il n’avait pas besoin de joueurs expérimentés pour amener son équipe en Europe, mais en plus qu’il y arrive mieux avec des jeunes.

Uns de ses points forts c’est sa pédagogie. Il choisis des jeunes parce qu’ils sont plus malléables. Et il arrive toujours à les faire progresser et à leur transmettre rapidement sa philosophie et ses principes de jeu ainsi que le goût de l’effort afin d’appliquer un pressing haut quasi constant. Tout ça sans joueurs d’expérience.

De plus, les rumeurs qui circulaient à l’époque où la venue de Rangnick était encore d’actualité tendent à montrer qu’il voulait aussi des joueurs plutôt jeunes mais confirmés (conserver Hakan et Rebic, recruter Jovic…) pour avoir des résultats plus rapides.

Enfin, il n’est pas extrémiste au point de vouloir uniquement des joueurs de 21/22 ans. Mais il estime qu’un footballeur de 28/29 ans suffit à apporter des XP tout en étant capable d’une grosse débauche d’énergie.

C’est pour ça que je n’en démord pas. Rangnick aurait obtenu des résultats à court terme sans Ibra.

[Shadow]

Tu vois vraiment Hakan et Rebic comme des joueurs d’expérience, capables de tirer un groupe et disposant du charisme nécessaire pour ce rôle ?

Pareil pour Jovic…

[Misaki]

Ah non j’ai pas dit ça. J’ai parlé d’eux en tant que joueurs confirmés dans le sens où ils ne sont plus des petits noobs. Ils ont atteint un certain nombre de matchs joués et peuvent encadrer des débutants. Et je parle bien « d’encadrer », d’accueillir et de mettre à l’aise les plus jeunes en leur enlevant un peu de pression car ils peuvent prendre plus de responsabilités.
Pas spécialement de jouer les capitaine ou les aboyeurs.

Et Rangnick à déjà prouvé factuellement que des joueurs de ce profil suffisaient pour qu’il puisse appliquer sa méthode. Il n’a pas besoin de joueurs qui ont 15/20 ans d’expérience avec un charisme christique.

[Spaghetriz]

Je rejoins totalement Misaki concernant Rangnick.

La présence d’un joueur d’expérience et à fort impact mental sur le groupe ainsi que l’incompatibilité de totalement mettre en place un groupe totalement jeune devient une question majeure dès lors qu’on a un coach de faible envergure n’apportant que trop peu d’idées et de philosophie de jeu, à l’image de ce qu’il se passe dans la plupart des clubs italiens justement.
Il est certain qu’avec un coach comme Pioli, étant certainement apprécié du groupe pour ses qualités humaines et apportant des fondements de jeu basiques, avoir un relai comme Zlatan sur le terrain pour réellement coacher l’équipe à la fois mentalement et tactiquement, un champion de cette expérience donnant l’exemple du don de soi qu’il faut pour être un immense champion comme lui et donnant des directives pour recadrer sans cesse ses partenaires pour en obtenir le meilleur à tout niveau, c’est crucial.

En revanche, avec Rangnick, la donne était toute autre, nous sortions du carcan et de la vision rétrograde ayant mené le football italien à avoir une décennie de retard dans la manière de concevoir le jeu, avec un coach venant moduler une équipe totalement apte à appliquer les concepts d’un football total et du gegenpressing qui lui sont si chères. C’est une nouvelle manière de penser et concevoir le football qu’il importait avec lui, celui qui domine justement en compétitions européennes où nos chers clubs italiens se font régulièrement étouffer, dépasser et laminer par des équipes justement plus jeunes imposant un rythme de jeu et des velléités offensives face auxquelles nos tacticiens italiens peinent à répondre.
Pour le moment, seule l’Atalanta a appliqué ce modèle, en partant avec beaucoup moins de moyens que nous, d’appliquer un recrutement jeune basé: sur des profils, de la polyvalence, de malléabilité pour appliquer les idées du coach, les qualités physiques pour un football se jouant à un tel rythme et l’adhésion au projet. C’est la seule équipe italienne pour le moment appliquant un football plus stratège que tactique avec des idées modernes et leur croissance n’a pas mis des années, elles s’est faite ressentir même à court terme en partant pourtant de très loin.
Ce n’est pas un hasard si l’équipe italienne qui a le plus performé en Europe est l’équipe étant justement capable de répondre au rythme imposé par les autres équipes européennes avec pourtant moins de moyens qu’elles.

Rangnick a prouvé être capable de créer des équipes très rapidement performantes avec des jeunes qu’il sélectionne scrupuleusement pour leurs profils, leur capacité à appliquer ses idées de jeu et leurs complémentarités dans un ensemble collectif devant fonctionner pendant 90 min en rouleau compresseur sur l’adversaire avec un rythme très élever pour asphyxier l’adversaire, ce qui demande justement des qualités athlétiques que seul un jeune peut offrir.
Je pense que ça aurait fait un malheur dans un championnat comme la Serie A cette manière stratégique de concevoir le football et avec sa pédagogie, Rangnick a justement pour force de transcender une équipe jeune nourrie au sein de ses idées et ayant un cadre très précis de ce qui doit être fait sur le terrain. Dans cette optique, effectivement, Zlatan était incompatible et Kjaer aussi car il aurait joué avec une défense haute demandant beaucoup de qualités athlétiques.

Par contre, pour opérer une telle révolution dans les mentalités, les idées de jeu, la manière de le concevoir et déployer efficacement cette stratégie globale, il y a un élément vital qu’il faut: l’adhésion de tous derrière ce projet.
D’où le fait que Rangnick avait besoin d’un recrutement à la fois ciblé et massif sur des jeunes qu’il allait façonner à ses idées, mais il lui fallait aussi le soutien total du staff et des dirigeants, ce qui n’était plus le cas après la forme post-covid de l’équipe qui a renforcée Pioli, Zlatan, Maldini et amené Elliott/Gazidis à une opportunité de réaliser de grandes économies financières immédiates pour des résultats similaires à court terme. Dans ce cadre, il n’aurait jamais eu la possibilité de déployer son projet et aurait inéluctablement échoué en devant combattre des ennemies venant de l’intérieur même du club qui l’employait.

Juste pour prendre un exemple de ce besoin du football italien de se tourner vers un projet jeune et une manière moderne de concevoir le jeu, c’est ce qu’a appliqué Mancini à la tête de la Squadra pour notre plus grand bonheur tant le jeu est devenu séduisant, les résultats au rdv et le cohésion du groupe à son top comme jamais avec cette jeunesse dynamique et pleine de promesses.

Maintenant que nous avons manqué cette révolution qui pouvait être porteuse à court terme et surtout offrir une belle vision à long terme pour révolutionner le football transalpin, il faut s’y faire et on ne peut que se réjouir de la présence d’un Zlatan illuminant encore nos yeux de tout son brio alors qu’il est au crépuscule de sa carrière, le tout avec un état d’esprit exemplaire ne pouvant que faire chavirer nos coeurs
Néanmoins, que restera t’il derrière lui? J’ai des craintes tant sa présence est indispensable au groupe.

[Dieano]

C’est fou de se dire que la reprise post covid nous a à la fois tant apporté et (probablement) tant enlevé.

[kdd11]

Toutes les équipes qui gagnent n’ont pas Rangnick avec elles.

On devrait un peu arrêter avec ça.

Ce n’est pas seulement le collectif qui nous a mis au sommet du monde, il a fallu la personnalité et les talents particuliers des joueurs.

On sait tous ce qu’il faut pour avoir une bonne équipe mais qui mieux que Maldini sait ce qu’il faut pour avoir une grande équipe.

[Misaki]

@kdd11

Toutes les équipes qui gagnent n’ont pas Rangnick avec elles.

On devrait un peu arrêter avec ça.

Ah et on peut savoir qui a dit ça ? Faudrait voir à pas lire en diagonale, ça t’éviterai certainement ce genre d’interprétation saugrenue.

@kdd11

Ce n’est pas seulement le collectif qui nous a mis au sommet du monde, il a fallu la personnalité et les talents particuliers des joueurs.

Toutes les époques les plus glorieuses du Milan l’ont été grâce à des idées de jeu collectif très fortes auxquelles les joueurs ont adhéré. La personnalité et le talent dont tu parles ont toujours été au service du collectif.

[kdd11]

Il n’y a rien d’oblique dans ce que je dis et c’est encore moins ridicule de constater que l’Inter a pu être second sans Rangnick et je suis même pas sûr que Leipzig ait gagné quelque chose cette année.

Je ne suis pas contre lui mais personne ne sait s’il pouvait réussir ou pas chez nous et pourtant on le considère un peu trop comme une autorité morale.

C’est pourquoi je crains que son nom ressorte chaque fois que l’équipe aura des soucis.

Pour ton second commentaire, j’ai commencé ma phrase par « ce n’est pas seulement » et donc bien entendu je comprends l’importance du collectif mais je ne crois pas en une grande équipe sans forte personnalité qui se démarque.

[djo]

Prono: 20 buts cette saison.

[Grandayzer]

Le match de Zlatan hier:

Tout simplement superbe.

[Spaghetriz]

@kdd11

Toutes les équipes qui gagnent n’ont pas Rangnick avec elles.

On devrait un peu arrêter avec ça.

Merci pour cette intervention mais rassure-toi, on avait remarqué que Rangnick n’avait pas un don d’ubiquité en effet…

Au lieu de lancer ce genre de pique gratuite contre-productive, j’aimerais plutôt lire ton avis sur ce vers quoi tu aimerais voir évoluer Milan en terme de philosophie de jeu, de profil de joueurs, etc…
Tu nous as habitué à mieux au niveau de la qualité de tes interventions je trouve donc ça m’étonne de voir ce genre de réplique de ta part, je pense que tu vaux mieux que ça.

@kdd11

pourtant on le considère un peu trop comme une autorité morale.

Non, nous ne le considérons pas comme une autorité morale, nous analysons juste sa philosophie de jeu, sa manière de construire une équipe et sa vision collective tout en observant les perspectives que ça apportait en terme d’avenir et ce qui se fait au niveau de l’élite européenne.
Force est de constater que l’élite du football européen tend de plus en plus vers les préceptes du gegenpressing et du football total avec des équipes jouant haut avec rythme et tranchant, que ce soit à travers les succès de Klopp à Liverpool, le parcours formidable de la classe biberon de l’Ajax l’an dernier, le Bayern de cette année, Séville en EL version Lopetegui qui l’emporte sur l’Inter de Conte (que tu ériges pourtant en exemple dans le jeu alors qu’il avait justement une équipe supérieure au niveau des individualités, etc…). Toutes les remontada de ces dernières années en C1 prouvent la force d’un football décomplexé, collectif et rythmé face au sacro-saint équilibre collectif illuminé par quelques individualités.

Le football italien est régulièrement dépassé sur la scène internationale à force de se reposer sur un trop grand conservatisme.
Bien que les individualités demeurent importantes, le football n’a jamais demandé autant de fluidité collective et de pressing que maintenant avec des petites équipes de mieux en mieux préparées tactiquement, un rythme toujours plus élevé, des joueurs entraînés comme des machines et des espaces de plus en plus réduits sur le terrain dans cette intensité d’efforts.

Les vieilles recettes qui fonctionnaient dans les années 90’ avec 1, 2 ou 3 fuoriclasse qui faisaient la décisions et une équipe rigide, solide et équilibrée derrière où chaque joueur remplissait son rôle pour créer un système gagnant, c’est terminé, chaque joueur doit s’adonner à un dépassement de son rôle, avoir un physique affuté et une technique sûre pour participer à toutes les phases de jeu et créer une vague collective assommant l’adversaire.

Pour preuve, c’est en adoptant cette révolution philosophique que Mancini a redressé en peu de temps une Squadra qui justement s’engluait dans ses vieux préceptes de tactique à outrance et de se reposer offensivement sur des individualités et un collectif expérimenté rempli de rigidité.
L’Italie gagne et séduit désormais par ce collectif jeune, insouciant et dynamique; l’Atalanta de Gasperini illumine le championnat voire la C1 avec de faibles moyens sur la base d’un collectif huilé, des profils complémentaires et un football total; Liverpool a révélé sous Klopp des talents individuels par la force de sa philosophie de jeu reposant sur un collectif adoptant à la lettre le gegenpressing et faisant front derrière ses idées pour donner la combinaison parfaite.
Pendant ce temps, Conte s’impose comme un des meilleurs coachs de Serie A sur la longueur d’un championnat et peut dominer des équipes plus faibles en Europe mais dès lors qu’il s’oppose à en compétition européenne à une équipe s’approchant du niveau de la sienne et développant ces préceptes cités ci-dessus, il ne se distingue plus. Mourinho qui était une référence dans la dernière décennie est devenu obsolète depuis bien des années déjà.

D’ailleurs, si on veut retrouver les recettes des grandes victoires du grand Milan, puisque tu fais référence à Maldini, tout ceci est né avec Liedholm qui a d’abord fait émerger une équipe jeune recelant de talent et les façonnant à l’esprit Da Milan et l’apothéose est arrivée avec Sacchi qui a imposé des idées révolutionnaires dans le jeu en se fondant sur l’effort collectif qu’exigeait le football total batave (qu’il avait étudié avec précision et qu’il portait en adoration) et des talents individuels (certes hors norme) mais toujours au service du collectif.
Pourquoi n’a t’il pas voulu de Maradonna lorsque Berlusconi était sur le point de le lui offrir alors que c’était peut-être le meilleur joueur de tous les temps? Uniquement parce qu’il le considérait comme un formidable soliste pour lequel le collectif devait se mettre à son service alors que lui voulait une individualité qui soit un rouage du collectif.

Avec Pioli qui ne prône aucun idéal de jeu, Zlatan qui s’avère être une individualité indispensable au fonctionnement du groupe alors qu’il est au crépuscule de sa carrière, nos dirigeants ont fait un choix cohérent à court terme mais ne bâtissent pas les fondations d’une équipe destinée à retrouver les sommets à moyen/long terme pour le moment car cela passera par des idées novatrices.
Et je dis cela sans vouloir faire ombrage à Zlatan, je l’admire, être encore aussi génial à cet âge c’est merveilleux et ça révèle une hygiène de vie et un mental exemplaire (notamment après les 2 graves blessures qu’il a subies) mais le but est de penser aussi au club et de lui offrir une vision.

[Misaki]

C’est bien ce que je dis, t’as lu en diagonale et t’as rien pigé a la discussion…
Alors je vais faire simple : Julchana à dit que si on avait signé Rangnick on aurait possiblement regretté Ibra.
Et mon propos c’était de dire que ça n’aurait pas été un problème car avec Rangnick on aurait pas eu besoin d’Ibra. Pour moi il aurait certainement permis à Milan de gagner quand même.

Donc tu es bien hors sujet là , pourquoi tu me parles d’équipes qui gagnent sans Rangnick et de l’inter?? Je sais bien qu’il y a d’autres entraîneurs de valeur.

[Shadow]

J’adore ce genre de posts idiots qui tombent comme un cheveu dans la soupe au milieu d’un débat d’idée riche et intéressant.

Personne n’a jamais dit ça, le débat est ailleurs. Du coup,…

[Don]

Peut être effectivement qu’il n’y a pas mis la forme correcte, mais sur le fond je comprends ce qu’il voulait dire et je suis plutôt d’accord. On sait jamais ce que Rangnick aurait fait à Milan à moins d’avoir une boule de cristal, du coup autant ne pas se lancer dans des fictions pour dire que telle ou telle chose aurait été mieux en le posant quasiment pour argent comptant: on en sait juste rien.

Après, c’est sur que si ça intéresse des gens de débattre sur ce genre de choses, c’est tout à leur droit, mais ce qui est dérangeant sur le fond c’est que c’est pas vraiment le topic pour le faire. On devrait être en train d’apprécier les grands moments qu’offre Zlatan à son âge, et au lieu de ça on part sur un débat pour savoir si un coach allemand aurait eu besoin de lui.

Appréciez le Z et l’instant présent.

[kdd11]

Quelques fois on écrit depuis son téléphone sans avoir le temps de développer en résumant simplement sa pensée.

C’est regrettable de recevoir autant d’insultes pour avoir simplement donné mon point de vue sur une appréciation globale de la situation sans viser qui que ce soit. Mais bon je suppose que s’il y a autant de réactions négatives c’est peut-être parce que le contour n’a pas été défini.

En parallèle au débat que j’ai suivi depuis le début et que je comprends parfaitement, il y a cet article du Financial Times dans lequel Rangnick évoque la problématique Ibrahimovic.

Vous trouverez ci-après le lien de l’article :

https://www.ft.com/content/51719760-b6a0-4f3f-81ba-970b299f8e53

Mon attention a été attirée par le paragraphe suivant :

That move fell apart as Mr Rangnick was caught in a power battle inside the club. Milan’s owners, US hedge fund Elliott Management, and the club’s chief executive Ivan Gazidis wanted him to adopt a youth-oriented transfer policy and steadily build the team over time. That contrasted with the desires of sporting director Paolo Maldini, a legendary former player popular with AC Milan’s fans, who wants to acquire existing superstars to mount a speedy return to the top of the game.

Il en ressort que :

- Elliott souhaitait une politique de transfert orientée vers les jeunes et le renforcement de l’équipe avec le temps

- Maldini souhaitait l’acquisition des valeurs sures pour un retour rapide au sommet

Et Rangnick qui indique :

« Ce n’est pas que je n’aime pas Ibrahimovic. … À 38 ans, il est toujours en forme. Il peut encore être décisif pour gagner des matchs. Mais la question est, quelle voie voulez-vous emprunter? Qu’est-ce que Milan? . . . Pour moi, la signature d’Ibrahimovic à l’époque était une contradiction en soi. . . à cause de la façon dont [les propriétaires ont dit] qu’ils voulaient s’orienter. »

Il en ressort que son appréciation de la situation est liée à la volonté que le club a manifestée lors des négociations.

Nous savons tous qu’avec Rangnick le collectif n’allait pas tout de suite s’installer parce que le temps est très important dans un tel projet.

Dans ses précédentes réussites l’Allemand a construit ses succès en partant presque de rien, à Milan il y a des variables qui s’imposent et que tu dois malgré tout gérer : Laxalt & CO.

Seulement, je ne crois pas en la patience d’un fonds vautour parce qu’en finance on dit que le temps a un cout et on voit avec quelle rapidité a eu lieu le rétropédalage de Gazidis dès que les résultats sont arrivés : pensez-vous légitimement qu’il aurait eu de la patience pour Rangnick ?

Quand je dis que toutes les équipes qui gagnent n’ont pas Rangnick c’est une réalité. Nous avons décidé de prendre un chemin différent et plusieurs autres équipes réussissent sans Rangnick, pourquoi pas nous ?

Maldini veut faire progresser l’équipe par une mixture de jeunes joueurs et de joueurs expérimentés. Cette logique se tient.

Nous avons maintenant un peu plus de certitude qu’il y a un an à la même période. Cette équipe est perfectible et je pense que nous sommes sur la bonne voie.

Je suis convaincu qu’il était plus salutaire pour nous de revenir rapidement dans les sommets que d’entamer une énième révolution à l’issue incertaine surtout en raison de l’impatience des dirigeants.

Bien qu’on puisse critiquer le fait de ramener Ibra et Kjaer, sur le terrain nous constatons tous leur importance.

Mon inquiétude est que le 4-2-3-1 se joue avec une pointe qui doit avoir une palette complète, ce qui est le cas de Zlatan et un avantage à court terme mais un inconvénient à long terme puisqu’il nous faut le remplacer par un joueur également complet.

J’ajoutais qu’en plus du collectif il y a toujours une forte personnalité. Je précise qu’elle peut être sur le banc ou sur le terrain.

Pensez-vous que Rangnick n’a pas une forte personnalité ?

Personne ne sait ce qui aurait pu arriver avec Rangnick.

Je ne suis pas contre les idées de Rangnick mais je soutiens totalement Maldini dans ce qu’il fait, et je finirai par ces mots prononcés par Calabria à la fin du match contre Bologne :

Avoir la même équipe, le même coach et les mêmes idées de jeu est un plus. Nous nous concentrons sur cela, je pense que l’important est de continuer à avoir l’intensité que nous avons et de savoir comment bouger sur le terrain: ce sont les choses les plus importantes, puis le reste vient tout seul.

Dans la joie et la bonne humeur à bientôt

[Misaki]

@kdd11

C’est regrettable de recevoir autant d’insultes pour avoir simplement donné mon point de vue sur une appréciation globale de la situation sans viser qui que ce soit. Mais bon je suppose que s’il y a autant de réactions négatives c’est peut-être parce que le contour n’a pas été défini.

Permet moi de souligner que personne ne t’as insulté. En tous cas pas sur le débat en cours.

Pour terminer sur Rangnick, c’était pour moi la solution idéale pour plusieurs raisons :

1. Je préfère une stratégie moyen/long terme.
2. Je suis sur que la sauce n’aurait pas mis une éternité à prendre.
3. On adoptait un style unique en Italie. Un style moderne et attrayant.
4. On bénéficiait d’un réseau de scouting exceptionnel.

Cela dit, même si je suis très déçu de la non venue de Rangnick, je suis satisfait de la situation actuelle car les finances sont assainies et le sportif progresse. Et j’avais déjà dit que si on conserve Pioli il faudrait absolument que Maldini et Zlatan restent, ce qui est le cas.
Et Zlatan, puisque c’est son topic, continue de montrer qu’il est un joueur de classe légendaire, que ce soit sur son impact mental ou purement sportif.
Mais je pense aussi qu’il valait le coup de le sacrifier pour faire venir Rangnick.

[Spaghetriz]

Pour ma part, ce débat s’arrête là puisque ça s’envenime inutilement dans un dialogue de sourds et sans nuance.

Le débat ne tournait pas tant autour de la personne Rangnick en soi, d’un scénario fiction concernant son destin au Milan visualisé dans une boule de cristal (qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre mais bref…) ou autre extrapolation absurde de ce genre venant d’interprétations malvenues, il s’agit juste d’analyser certains préceptes tactiques, stratégiques et de philosophie de jeu/ construction d’effectif pour se questionner sur vers quel avenir tend ce Milan et l’alternative qui était décidée avant notre forme post-Covid.
Si on se focalise sur les idées développées et non sur les personnes, ça serait déjà un grand pas.

La philosophie de jeu de Rangnick, on la connait, ça n’a rien d’abstrait et fictif; sa capacité à construire un effectif jeune fonctionnant avec succès, que ce soit à travers ses expériences à Schalke, Stuttgart et Leipzig, ce sont des faits; sa capacité à faire évoluer toutes ses équipes sur le principe du gegenpressing dont il est un des pères, c’est un fait aussi, le contester serait aussi absurde que de dire que Klopp pourrait tout aussi bien se mettre à adopter le principe du catennaccio; le fait que les clubs italiens peinent en compétitions européennes face à des équipes adoptant un pressing haut, le gegenpressing, un rythme élevé reposant sur des joueurs ayant beaucoup de qualités athlétiques, c’est constatable aussi…
Par conséquent, se dire que ces idées pouvaient être bénéfiques pour le Milan et donner une vision d’avenir ambitieuse en terme de jeu à moyen/long terme avec un cap précis, basé sur des idées précises et des recettes qui ont fonctionnées partout ailleurs en Europe et même en compétitions continentales, ça n’a rien d’absurde, d’inintéressant, de méprisable ou d’abstrait.
Rappeler que la raison pour laquelle Rangnick ne voulait pas de Zlatan était justement en rapport avec l’incompatibilité de son style de jeu avec ce projet concret, en réponse à un membre lançant le débat, ce n’est pas du HS, c’est juste une extension d’un débat qui peut mériter d’être posée/discutée avec ouverture d’esprit.

Après, libre à chacun d’avoir son avis sur ce qui était préférable entre cette voie sportive avec Zlatan que je visualise plus comme une vision à court-terme, ou l’autre projet sur une perspective plus large duquel il était écarté pour des raisons de profil sportif.
Je trouve que tous les avis se respectent puisque moi-même, j’aurais ressenti un vrai déchirement de le voir partir bien que la perspective derrière m’apparaissait intéressante.

Enfin, avoir ce débat permettant de parler de principes de jeu, de concepts tactiques/stratégiques sur la manière d’approcher l’animation de jeu, qui amenait justement à exclure Zlatan ou non de l’équation, ça ne nous empêche pas pour autant de l’admirer pour ce qu’il apporte individuellement et collectivement malgré son âge.
Nous avons tous été sans exception élogieux à son égard et à raison car ce qu’il fait mérite le plus grand respect, et je ne parle pas que de ses performances et son esthétisme technique sur le terrain, je parle aussi des valeurs mentales et tactiques qu’il offre avec générosité à ses coéquipiers en plus
C’est un grand exemple pour ce sport à l’heure actuel qui ne peut que susciter l’admiration

Maintenant, qu’en sera t’il après son départ? A son âge, il n’y a rien de déconnant à se poser la question et à se préoccuper du fait que ce qui le rend indispensable actuellement pour tenir un bon rendement peut devenir notre écueil une fois sans lui tant notre projet repose principalement sur lui pour le moment sans plus de programmation.

Edit: +1 @Misaki

[shevathebest]

Pour clore le débat, vous parlez de Rangnick avec certitude (le sauveur [on a déjà débattu sur le sujet ]) , qu’a Milan avec lui on est sauvé.

@Misaki

Mais je pense aussi qu’il valait le coup de le sacrifier pour faire venir Rangnick.

Non pas du tout, et nos résultats le prouvent.
Je suis d’accord avec ce qu’a dit Cardel, j’aurai juste changer le :

@kdd11

la patience d’un fonds vautour

par la patience des supporters.

Car personnellement, j’aurai plus la patience de recommencer tout à 0 et repartir dans le flou.

Pour finir et relancer le sujet Zlatan, je le trouve meilleur en ce début de saison, il fait beaucoup plus d’efforts, il presse, revient aussi défendre.

[Pater]

Nos résultats le prouvent ?

On a gagné qqch ? On est en CL ?

Ca sera justifié si et seulement si, on va en CL l’année prochaine. ^^