Franck Kessié 🇨🇮

[Spaghetriz]

Juste 2 exemples d’actualité qui me viennent en tête sans chercher:

• Valverde du Real a un contrat jusqu’en 2025 et le club est sur le point de le prolonger jusqu’en 2027 car il est considéré comme un des grands espoirs du club;
• Kimmich au Bayern a contrat expirant en 2023 et pourtant le club bavarois est proche de finaliser sa prolongation de contrat jusqu’en 2025.

Un club bien géré, dans le cas d’un joueur important, soit il le prolonge généralement juste avant la cession mercato à 1 an de la fin de contrat ou à défaut le vend en se laissant le temps du mercato pour en obtenir le meilleur prix et le remplacer au mieux.

P.S: je n’ai pas parler de 2 ans ou plus avant la fin du contrat mais initier des négociations à 1,5 an avant pour être fixé juste avant le mercato pour deadline, ça me semble être du bon sens tout simplement.

[kdd11]

Le Kessie d’il y a 2 ans qui aurait accepté qu’on le prolonge ?

On fait trop de compromis sur la qualité parce qu’on a aussi du mal à utiliser les joueurs comme il faut.

Une fois que le joueur réalise que le problème ne venait pas de lui il peut prétendre à mieux.

[Savic]

Le Bayern perd Alaba gratuit, bien géré ou pas si le joueur veut partir libre, le club ne peut rien faire.
Et comme je le disais plus haut le Bayern est spécialiste de se genre de manœuvre pour obtenir des joueurs gratuits.
Et nous n’avons à ce jour plus la stature du Bayern ou du Real, pour lesquels il n’y a pas vraiment de step up.

[Spaghetriz]

Je me doutais que tu prendrais cet exemple un peu à part où Alaba faisait des demandes excessives pour son niveau en DC (seule place où il y avait de l’espace pour lui au Bayern) et pour lequel le Bayern a choisi délibérément de ne pas le prolonger pour le salaire qu’il demandait mais qui l’a conservé sur sa dernière année de contrat pour des raisons de programmation sportive pour l’équilibre de l’équipe.

Bref, si tu veux d’autres exemples, Lautaro à l’Inter a un contrat jusqu’en 2023 et sa prolongation est en cours.
Que tu le veuilles ou non, la plupart des clubs évitent autant que possible de se retrouver dans notre situation passée avec Donna et Hakan ou Kessie actuellement (sauf cas de difficultés financières pour un cas comme Messi au Barça ou choix sportif avec assise financière comme pour Alaba au Bayern ou MBappé au PSG).
Perdre 3 joueurs majeurs voire essentiels pour 2 d’entre eux gratuitement en 2 ans, ca se voit nulle part, tu peux chercher les exemples.

@kdd11
Je ne parlais pas de prolonger Kessie il y a 2 ans, juste d’entamer les négociations début 2021 et fixer une deadline en juin pour se préparer au mieux.

[mhidoben]

Si on en sait pas mal du tout il suffit de voir la dernière déclaration de maldini à Sky on ne peut plus claire au sujet de kessie.

Et ça sent pas bon du tout

[mhidoben]

Il ne faut pas se faire d’illusions
Ok revient aux bases : les decalarations de maldini à un journal aussi sérieux que Sky montre que la situation avec kessie est difficile qu’on est dans une impasse et que le club n’ira pas plus loin.

J’espère qu’ils seront assez courageux pour le vendre ASAP

[BigFake]

Avec la dernière déclaration de Maldini tu arrives à savoir que Kessie à refuser toutes les offres de prolongation et demande un salaire exorbitant ?

[Savic]

J’entends parfaitement la théorie en terme de gestion, et ne dédouane pas la direction, mais que tu le veuille ou non, le club propose le joueur dispose.

Aurais tu été pour entamer des négociations avec Hakan en janvier 2020 avec revalorisation salariale ?
A ce moment il aurait très probablement dis oui.
Nous l’avons fait avec Gigio, il a délibérément fait trainer.

Si il est bon, le joueur a la main, quoi que nous fassions.

[Sokhar]

Bah oui c’est effectivement la situation dans laquelle on se trouve.

Quand bien même ce soit vrai qu’il ait refusé 8M à Tottenham (on peut toujours douter de la fiabilité des « autres offres ») il persiste à réclamer 7M à Milan qui ne lui en offre « que » 5.5.

La décla de Maldini est claire : pas de joueurs au dessus des couleurs, les offres sont faîtes en adéquation avec la politique du club et ses moyens et si les joueurs n’en sont pas satisfaits la porte est grande ouverte.

Que ça tombe sur Kessie ça me gave, mais dans un passé récent j’ai eu la naïveté de penser qu’Hakan et Gigio allaient faire les efforts pour rester et ils ont tous les 2 préféré aller gratter des miettes à côté.
Si Franck est de la même nature je serai triste dans un 1er temps mais à terme fier de la direction qui ne plie pas face aux exigences inadéquates vis à vis de la santé financière du club.

On a réclamé des ultimatums pour Hakan et Gigio, il serait temps de faire de même avec Kessie : il ne reste qu’une semaine pour le vendre s’il persiste à vouloir ses 7M.

[BigFake]

Non mais @Sokhar, la situation dans laquelle on (nous supporter) est, c’est qu’on ne sait absolument rien des négociations.

La dernière fois que Vitiello, Longo ont parlé de la situation c’était pour dire que les deux parties sont proches d’un accord. La déclaration de l’agent allait dans ce sens aussi. Et c’est en cela que cette négociation est différente de celle d’Hakan et de Gigio, les journalistes les plus fiables parle d’une prolongation proche et l’agent aussi.

Alors je ne suis pas contre l’idée de débattre en prenant en considération les rumeurs ainsi que les derniers chiffres qui sortent dans la presse. Mais à condition de les considérer comme tel.
On ne peut pas affirmer qu’on propose 5,5 et que lui veut 7 comme si on était une partie prenante de la négociation.

Ces chiffres ne sont pas une vérité absolue, c’est des rumeurs non confirmée par les journalistes les plus fiables.

[FabioLuca]

« Des miettes » quand on parle de 1 ou 2 M par an pendant 5 ans (soit entre 5 et 10M) c’est vraiment osé.

Qu’est ce que tu peux faire pour 5 ou 10M ? Au hasard mettre toute ta famille à l’abri pour une vie ?

Et je ne parle même pas des footballeurs qui jeunes ont vraiment connu la misère en Afrique ou en Amérique du Sud.

Je ne comprendrais jamais que l’on puisse en vouloir à un joueur qui cherche à gagner plus. Que l’on en veuille pour des mensonges aucun souci, mais pour gagner plusieurs millions en plus je ne comprends pas. Encore moins quand en plus le joueur en question rejoint une équipe plus compétitive que la notre comme titulaire.

Je lis souvent ces choses ici !

[Spaghetriz]

En prenant chacun de ces cas particuliers:

1- Pour Hakan, effectivement que j’étais contre une prolongation de son contrat en janvier 2020, son niveau étant décevant depuis de longues saisons à ce moment là. Pour autant, le mettre en vente lors du mercato 2020 pour le remplacer par un Szoboszlai alors disponible, ça aurait été intelligent par exemple.

2- Poncernant Gigio, tu as raison, le joueur a temporisé jusqu’au bout pour partir gratuitement. Le fait d’avoir eu l’opportunité Maignan cette année que nous n’aurions pas eu l’an dernier change aussi la donne. Toutefois, sur le principe, j’aurais totalement été derrière nos dirigeants s’ils avaient décidé de le vendre à 1 an de la fin de son contrat faute de volonté de la part du joueur d’ouvrir des négociations à ce moment là.

3- Ici pour Kessie: as-tu des infos montrant qu’il n’était pas ouvert à une prolongation de contrat sur le 1er semestre 2021 pour en déduire que le joueur programmait déjà son départ en fin de contrat?
A ma connaissance non, et vu qu’aucun club ne semblait l’avoir encore approché, ça nous offrait une belle fenêtre de tir que nous avons manqué.
Au pire, en fixant la deadline en juin, nous nous offrions dès lors l’occasion de le vendre efficacement et mieux prospecter pour trouver son remplaçant. Maintenant, oui la situation nous dépasse et se trouve totalement entre les mains du joueur faute de programmation.

Tu as raison sur le fait que le club ne peut pas forcer un joueur à prolonger ou l’empecher d’aller au plus offrant, mais savoir protéger ses intérêts en vendant le joueur pour anticiper et programmer son remplacement, c’est ce qui fait la différence entre d’excellents dirigeants et d’autres.

Même un club comme la Fiorentina a su tirer un maximum de la vente de Chiesa à 1 an de la fin de son contrat qui refusait de prolonger pourtant. Comme quoi même des clubs de moindre envergure arrive à éviter de se faire déborder comme nous avec les joueurs en fin de contrat en faisant preuve de plus de fermeté que nous (pour reprendre l’exemple Chiesa, Commisso lui avait bien fait comprendre que s’il la faisait à l’envers, il passerait une saison bien difficile à la Viola…).

[Nef]

En tout cas ce topic est assez enflammé mais sans pour autant partir dans le n’importe quoi .

Juste dommage que ça soit au sujet d’une prolongation qui traine et pas de ces performances ( même si là il est blessé)

J’espère sur pour reprendre ce que sort la Gazzetta et autre voir la fumée blanche rapidement .

[Savic]

Pour Hakan personne ne l’aurait acheté en janvier 2020 autrement qu’en prêt avec OA et Sbolozai (même si j’ai parfaitement compris que ce un exemple), comme tout bon joueur de Salzburg, était destiné à Leipzig, qui aujourd’hui est au moins aussi attractif que Milan pour un jeune joueur.

Sur Donna on est ok

Sur Kessie, nous discutons sur du vent tant nous n’y voyons pas clair pour le moment, mais je suis d’accord avec toi que son niveau aurait justifié une prolongation il y a 6 mois 1 an et que si ça se fini mal, la direction aura, cette fois, sa part de responsabilité.

Enfin pour Chiesa je trouve que ton exemple va plutôt dans le sens de mon raisonnement. Donna et Hakan voulaient par dessus tout du pognon il l’ont eu, Chiesa voulait par dessus tout la Juve, il l’a eu.
Commisso a simplement eu la chance que ses intérêts aillent dans le même sens que les exigences du joueur. Si Milan avait été le seul club acheteur il partait à 20 millions avec une formule à la con.

[Dace]

C’est pourtant assez simple à comprendre.
Si les fans sont en colère, c’est moins pour le souhait d’un joueur a gagné plus, ou a cherché un meilleur défi sportive.
Ce qui les choque et les énerve, c’est le comportement des joueurs.
Tu ne peux pas déclarer aimé un club, ou vouloir y rester toute ta carrière, pour partir à la première occasion.
Ces joueurs seraient honnêtes, nous supporters le comprendrions.
Si Gigi avait clairement annoncé, il y a 1 an vouloir partir, mais que la direction le bloque, on lui aurait dit merci et bonne chance lorsqu’il est parti. Mais non, il a fait traîner les choses, juste pour une question d’argent, en sortant quelques comms bidons.
Un joueur a prendre pour exemple, c’est Varane, qui a clairement indiqué à son club, qu’il ne prolongerait pas cet été. Eh bien, nos joueurs devraient le prendre pour exemple.

[Ryuka]

Aucuns intérêts pour Frank et son agent de faire ça
Il aura de bien meilleures offres et primes en signant libre

[mhidoben]

Renseigne toi sur des infos les plus concrètes c’est une question de Sky pour maldini il y a qqs jours (1ou 2) il me semble.
C’est maldini qui parle avec un ton assez dur : on ne peut plus parler de rumeur de journaliste ou de bruit de couloir.

LA c’est chaud. Il faut être aveugle pour ne pas s’en apercevoir

[BigFake]

Je suis renseigné et il n’existe pas de déclaration aussi explicite que tu le dis (ctad s’adressant directement à Kessie, affirmant qu’il refuse toute les offres et qu’il demande un salaire exorbitant ). Si tu veux poursuivre la discussion, cite la déclaration dont tu parles.

Pour le reste, je ne suis pas impressionable, tu peux eviter les arguments d’autorité où les phrases du genre il faut etre aveugle pour ne pas le voir.

[Savic]

Dobbiamo agire seguendo la sostenibilità, senza andare oltre certe linee dettate dalla proprietà. Nel passato lo abbiamo fatto e abbiamo pagato. Sia i rinnovi di giocatori che non abbiamo potuto fare, sia le acquisizioni andranno fatte seguendo questo spirito ».
Nous devons agir en suivant un ligne viable, sans dépasser certaines limites dictées par le propriétaire. Dans le passé nous l’avons fait et nous avons payé. Aussi bien les renouvellements de joueurs que nous n’avons pas pu faire, que les acquisitions seront faits en suivant cet esprit.

Déclaration de Maldini le soir du match a une demande sur le renouvellement de Kessie.

[BigFake]

@mhidoben c’est la déclaration exacte à laquelle tu fais allusion. Tu vois bien que ce n’est pas aussi explicite que tu le sous entend.