Franck Kessié 🇨🇮

[Spaghetriz]

@El_Virgo

Son bilan sportif après 5 ans sera, au mieux, à moitié médiocre.

Certes son attitude actuelle sur le terrain ainsi que celle en dehors où il cherche clairement à nous trahir en partant en fin de contrat de la même manière que Donna et Hakan n’aide pas à la mesure mais dire qu’il a été « médiocre » sportivement la moitié du temps passé chez nous est totalement faux à mon sens.

Bien qu’il était brouillon et manquait souvent de lucidité dans son jeu au point de nous exaspérer durant ses 1eres saisons lorsqu’il était positionné en mezzala par ses mauvais choix dans la dernière passe notamment, il s’avérait pourtant bien précieux par son abattage pour tenir toute l’aile droite et ainsi compenser la fébrilité défensive de Calabria à l’époque d’une part (n’ayons pas la mémoire courte et ne cédons pas à la culture de l’instant) ainsi que le manque d’implication de Suso en phase défensive et son manque de percussion dans les phases de transition.
Ce n’est pas un hasard si notre ratio de victoire était assez désastreux à chacune de ses rares absences même à cette époque où il naviguait entre le mauvais et le bon.

Sur l’ensemble de ces 4 dernières saisons, il a été sans conteste notre meilleur milieu de terrain, le seul à tenir l’équilibre et se donner à 100% même durant ses plus mauvaises périodes (ce ne sont pas les Biglia, Montolivo, Hakan et cie qui pourront lui contester ce titre).

Après, vaut-il ce qu’il exige?
Sur ce qu’il montrait depuis 1,5 an, possible. Sur ce qu’il montre actuellement et sur ses 1ères saisons chez nous, bien sûr que non.
Toutefois, son niveau actuel reflète surtout un joueur qui n’est pas en forme physiquement avec une préparation tronquée. A son top, le voir partir restera une grande perte, surtout gratuitement.

Par contre, totalement d’accord que sur le plan humain, son changement d’attitude ne mérite que beaucoup de mépris.

[Shadow]

Je suis plutôt d’accord avec Virgo pour le coup.

Il courait beaucoup certes, mais que de pertes de balles, que d’erreurs, que de mauvais choix avant cette l’année 2020-2021.

Si on mettait des photos de lui avec des bottes Caterpillar, ce n’était pas pour rien. Si en 2020, personne n’aurait été pour sa prolongation et tout le monde rêvait qu’un club anglais nous donne de l’argent pour lui, ce n’est pas pour rien non plus.

Si le terme médiocre est peut être fort, alors disons qu’il aura été moyen, et même très très moyen, de 2017 à 2020. Personne n’aurait été réellement contre son départ, et personne ne l’aurait regretté.

La dernière saison a changé la donne en ce qui le concerne. Ce début de saison nous rappelle qu’il s’agissait peut être bien d’une simple éclaircie mais qu’il ne vaut mieux pas être dupé par cette année là si on ne veut pas s’embarquer avec un salaire de dingue pour un joueur moyen.

[FabioLuca]

Situation très compliquée. Il y a 3 mois tout le forum voulait lui donner ses 6.5M, et après 3 matchs tout le monde dit qu’il ne les mérite pas.

J’ai clairement aucune idée de ce qui est la bonne décision, je m’en remets donc à Maldini.

[Squat]

c’est lunaire… comment on peut changer d’avis à ce point là apres quelques matchs…

ya un an tonali était un faux joueur, il aura fallu 5 match à kessie pour qu’il soit limite une arnaque
…

[El_Virgo]

Depuis ses demandes sont passées à 8M et il y a eu les fameuses déclarations de cet été également. Ce n’est pas « après 3 matchs » que notre avis a changé, merci de ne pas nous faire passer pour des girouettes.

@Squat Même chose. Jusqu’à présent et en attendant cette saison, Kessié n’a réussi qu’une saison sur quatre chez nous. Quand bien même il avait une dépense d’énergie digne d’un fuoriclasse comme le souligne Spagh, balle au pied c’était un joueur de Serie B, et je le dis sans exagération aucune.

Donc il faut se demander ce qui est vraiment lunaire : juger un joueur sur l’ensemble de son parcours chez nous ou ses demandes/comportements après une grosse saison ?

[Don]

Après il faut quand même pas oublier que l’Ivoirien n’a jamais que 24 ans. On lit souvent ces derniers temps (à juste titre) qu’il faut être patient et tolérant avec les jeunes de l’effectif, cela doit valoir également pour lui qui a connu ses premières saisons à Milan à 20 ans.

[Shadow]

Et il y a un an, personne n’aurait voulu lui donner 6,5 millions, il y a 2 ans non plus, et 3 ans non plus. Surtout que maintenant, les 6,5 millions évoqués sont bien loin. À ce rythme, on va atteindre les 9-10 millions dans quelques mois vu comme Kessie et son argent font flamber.

Je ne suis pas super fan pour le coup de ta façon d’énoncer les faits de manière faussement factuelle, alors que c’est clairement orienté.

C’est pas contre toi, mais pour le coup c’était assez flagrant.

@El_Virgo

Donc il faut se demander ce qui est vraiment lunaire : juger un joueur sur l’ensemble de son parcours chez nous ou ses demandes/comportements après une grosse saison ?

Pas mieux que ce résumé de la situation.

[Shadow]

Il y a à mon sens une grande différence entre un joueur de 19-20-21 ans qui vient d’arriver au club et pour qui on demande de la patience, et un joueur de 24 ans.

Dans le foot actuel, tu n’es plus un jeune joueur quand tu as 24 ans et que tu entames ta cinquième saison pro dans le club en question.

Tu dois devenir un joueur confirmé de l’équipe. En l’occurrence pour Kessie, si on pourrait pardonner ses matches en dents de scie, son attitude, elle, est inexcusable.

[El_Virgo]

Tu as entièrement raison. Mais il faut tenir compte de l’évolution des mentalités du football également.

Si à chaque fois on forme des jeunes sur 5 ans, dont 4 passés à serrer les dents à cause de leur niveau moyen et leurs erreurs (de jeunesse), et qu’on est systématiquement récompensé par ce genre de comportements derrière, il va peut-être falloir reconsidérer cette stratégie.

Personne n’est contre prolonger et augmenter Kessié ici. Mais lui donner un salaire plus élevé qu’à Kanté ou Jorginho qui viennent de remporter la C1, non merci. La porte est grande ouverte.

[Savic]

Kessie va avoir 25 d’ici la fin d’année (il me semble, la flemme de vérifier) et se fait appeler au sein du vestiaire « le président », car on loue sa maturité au sein d’un groupe jeune.

Donc le problème n’est pas l’âge et quand on prend du recul sur la manière de faire cet été (cette putain de déclaration pour détourner la direction de toute envi de transfert) il apparaît qu’on a affaire à une situation voulue et maîtrisée

Parmi tous nos ingrats qui sont/vont partir en ayant essayer de nous racketter, il sera effectivement le Président.

[FabioLuca]

Critiquer l’orientation de mon message tout en disant qu’on va s’orienter vers 9-10M de requête juste derrière sans aucune preuve pour justifier les commentaires négatifs précédents c’est tout aussi fallacieux suivant ton raisonnement, mais passons.

Il ne faut pas se vexer et voir des sens cachés à chaque message car ce que je dis est justement très factuel et sans ironie. Il y a 4 mois, lorsque nous parlions de 6.5M bonus compris la majorité du forum insultait presque nos dirigeants de ne pas le faire signer. Et j’en faisais sûrement parti tant Kessie était excellentissime.

Aujourd’hui, avec des demandes beaucoup plus élevées et son mauvais début de saison je maintient mon propos : c’est une situation ultra complexe dont je n’ai humblement pas la solution.

Je m’en remets sérieusement au choix de Maldini en espérant pouvoir en tirer quelques millions cet hiver si les négociations sont en réalité déjà rompues.

Je réitère d’ailleurs ma proposition faite il y a de cela plusieurs semaines. Nous devrions mettre en vente tous nos joueurs qui n’ont pas résigné avec nous avant l’été précédent la dernière année de contrat. Ce sera sûrement dommageable par moments mais salvateur sur le moyen terme

[Shadow]

Ah ben pour ton premier paragraphe si, il a clairement été dit partout que Milan était même monté jusqu’à 7 + bonus, et que Kessie et son agent sont maintenant à 8, hors bonus.

Donc dire qu’on sera bientôt à 9 (on y est peut être déjà si on ajoute les bonis), n’est pas une extrapolation basée sur rien, mais elle de base sur la flambée des prix entre mai (où les demandes étaient d’environ 6-6,5 millions tout compris) à maintenant où on a pris près de 2 millions.

Le tout en l’espace de 3 mois. Après, vu ses premiers mois de merde dans la nouvelle saison, il est possible que sa demande plafonne. Mais il est un fait qu’à l’heure actuelle, la DEMANDE de Kessie est bien au delà des 6,5 millions dont tu parles, sinon ça aurait été finalisé depuis longtemps.

Et ce que tu dis n’est pas factuel, car pour être factuel, il faut reprendre l’ENSEMBLE des faits. Or toi, tu oublies 3 années dans ton récit factuel.

Tu serais sûrement un excellent journaliste factuel pour voici et gala, mais nous on demandait un peu plus d’objectivité pour le coup.

[Don]

Mais quand je parle de son âge, je ne parle pas de ses prestations des dernières semaines. Je parle des mots durs qui sont employés pour juger ses premières saisons au club.

Pour le reste, sur le salaire, on est de toute façon d’accord sur le fait que les montants énoncés sont trop élevés.

[Squat]

alors déjà soyons honnête, il était à ce niveau depuis le champ repris post covid, mais soit … allez un an si tu veux mais où est le souci ? ce que le joueur faisait il y a 3 ans faisait partie de son apprentissage, qui plus est dans une équipe moribonde où quasiment aucun joueur n’a sorti son épingle du jeu, le joueur a 24 ans je le rappelle.

Ce qu’il a fait la saison dernière n’était pas une surchauffe, c’est juste le niveau d’un top joueur en Serie A qui a su s’acclimater convenablement, il commence sa saison après une saison trèèèès longue, avec des JO derrière, le mec fait 5/6 match qui ne sont pas dégueulasses, mais correct, bien moins bon que ce qu’il pouvait proposer la saison dernière mais rien d’illogique (va voir le niveau de pédri au barca, il est cramé aussi pour les mêmes raisons).

Son comportement est une chose, mais ses demandes salariales et le débat qui se tient aujourd’hui se pose sur le fameux 7m net par an, et il les aura sans aucun problème dans n’importe quel club où il ira, et il y a absolument rien de déconnant qu’un joueur dispose de ce salaire après la saison qu’il a sorti, c’est le football actuel, n’en déplaise. Et comparer ce joueur à Calhanoglu comme certains le font ici est totalement surréaliste.

j’estime que oui, il y a beaucoup de girouette à son sujet, c’est juste pas possible qu’un joueur qui a atteint ce niveau ne dispose pas plus de crédit sportif après si peu de matchs et au vu de sa prépa tronquée, je dis girouette pour rester poli, je sens plus de la frustration ici qu’autres choses, mais faudra juste rester cohérent s’il performe encore, on ne peut pas mériter 7 m/net en juin et être médiocre en septembre puis redevenir top joueur en décembre.

[Shadow]

D’accord mais 3 ans, je trouve ça tout de même beaucoup… 3 ans de prestations assez moyennes, avec des bonnes prestations suivies de mois entiers de prestations moyennes voire médiocres, je trouve ça bcp.

Je peux comprendre une année d’adaptation. Voire parfois 2. Mais comme l’a dit Virgo, si pour chaque jeune joueur il faut attendre au minimum 3 ans avant d’arriver à obtenir des bonnes performances de manière régulière, je ne suis pas certain que notre stratégie soit pertinente.

Mais en effet, on est parfaitement d’accord sur ta conclusion.

[Shadow]

Le championnat a repris en juin-juillet 2020 après le Covid. Et il s’est terminé cette année vers fin mai-debut juin.

Ça ne fait pas un an ?

Et tu fais très bien de rester poli, ne fais pas comme si tu nous faisais une faveur, c’est avant tout à toi même que tu te la fais si tu veux continuer de débattre ici.

[Don]

Sauf que sur ces 3 ans, ce qu’il a montré n’est pas à imputer qu’à son niveau individuel. Je rejoins en ce sens @Spaghetriz quand il a rappelé le schéma de jeu mis en place qui ne convenait en rien aux qualités de l’Ivoirien. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si la période de mieux de Kessie correspond exactement avec le changement de schéma de jeu instauré par Pioli.

Des joueurs comme Hauge, Paqueta, tu les laisses 3 ans dans le contexte dans lequel ils évoluaient à Milan, on pourrait avoir deux analyses à leur propos en schématisant : le club est trop patient avec eux et ils n’ont pas le niveau (1), ou le schéma et la philosophie de jeu ne correspondent pas à leur qualité (2). Quand on voit ce que le Brésilien propose dans un autre contexte, inutile de préciser laquelle des deux analyses est la plus appropriée.

[Milanello]

On l´a vu encore engueuler P.Pellegri hier à la 72 ou 73eme qui a pourtant tenté de lui donner le ballon dans la surface.
Francky va devoir redescendre un peu sur terre et revenir à son niveau de la saison précédente avant de brailler sur tout le monde.

[leduke]

Personne ne peut nier qu’il était vraiment mauvais sous le maillot milanais jusqu’à la reprise post Covid ,quand je lis qu’il était mauvais à cause de Bakayoko & Cie ça me faisait sourire ,l’ivoirien loupait quasiment tout techniquement ,ce qui n’était pas la faute des autres pour le coup…
Evidemment il est bon voire très bon depuis un an , et son début de saison actuelle est manqué pour le moment ,encore plus parce qu’on le compare au Kessie très intéressant qu’on aperçoit depuis Juin 2020, et s’ajoute ce gros problème de renouvellement de contrat , si le joueur veut avoir un statut de superstar avec le salaire qui suit , il faut qu’il assume ses demandes et joue le jeu sur le terrain , ce qui n’est pas le cas pour le moment.
La proposition du Milan qui tourne autour de 6,5/7 millions est une superbe proposition ,ça ferait de lui le joueur le plus payé de l’effectif (il me semble qu’actuellement c’est Ibra avec 7 millions non? on voit ce qu’Ibra a fait durant sa carrière et son apport depuis son retour au club , à 40 ans…) ,pour le coup si les dirigeants n’augmentent pas leur offre je ne leur en voudrais pas du tout ,c’est une grosse offre ,on aura montré qu’on considère le joueur ,surtout en lui faisant confiance alors qu’il était à la ramasse jusque Juin 2020 , je pense que la seule erreur c’est de ne pas l’avoir vendu cet été s’il refuse de poursuivre au Milan , surtout si la proposition de prolongation date du début de l’été…

[93i]

Si on met sa prolongation de côté, ne soyons pas trop hâtif pour juger son début de saison.
Il est clairement en dessous pour le moment, mais après un an et demi, en mode patron, à ne rater AUCUN match et une prépa passée au JO à Tokyo…
Il n’y a absolument rien d’affolant à voir un mois de septembre plus que poussif, c’est même juste normal.

Concernant le melon qu’il aurait pris avec ses remarques fait à ses coéquipiers sur le terrain, pour l’instant je ne vois rien de mal (à part que lui même n’est pas au point), par exemple sur l’action d’hier j’avais clairement jugé que Pellegri aurait du lui mettre en une touche et qu’il a tout ralenti avec son contrôle. Je ne dis pas que c’était facile à faire, mais il l’aurait ainsi mise dans la course de Kessié qui a au contraire finalement dû ralentir et s’arrêter le temps de ce contrôle, bref sa remarque était totalement justifié et moi c’est Pellegri que je trouve assez bougon pour un petit jeune qui vient d’arriver, c’est lui qui devrait plutôt la fermer et écouter pour le moment.

Bref, tout ça c’est concernant les remarques sur le niveau de jeu de Kessié, pour l’instant y a rien d’inquiétant je trouve, indépendamment de sa situation contractuel et du reste bien sûr.

Sur ce dernier point par contre, pour l’instant je lui accorde le bénéfice du doute (même si j’estime à 70% qu’il partira libre), et je regrette seulement que Tonali n’ait pas commencé à montrer autant de caractère dès l’année dernière, vendre Késsié une bonne trentaine de million à Tottenham dès l’été nous aurait fait beaucoup moins peur.