Franck Kessié 🇨🇮

Spaghetriz · Octobre 1, 2021, 7:13

Sans parler de forcer un joueur à être transféré à 1 an de la fin de son contrat lorsqu’il refuse, il y a tout de même des manœuvres d’incitation/intimidation possibles pour essayer de parvenir à cette fin et beaucoup de nos concurrents ne s’en privent pas (souvent avec succès, d’autre fois moins). Avec le retour du public au stade, la pression des tifosi en est une, le traitement au sein du groupe aussi, etc…
Lorsqu’il sort sa tirade amoureuse pour le club cet été en promettant fidélité, le joueur retourne clairement ce type de manœuvre contre nos dirigeants pour parvenir à ses fins tout en s’épargnant les foudres des tifosi (en les mettant à ce moment de son côté). Il a été très machiavélique pour le coup et nos dirigeants se sont bien fait balader.

C’est bien de parler de l’aspect juridique qui pourrait jouer en sa faveur, comme dans tout emploi pour tout employé d’une manière générale mais justement en reproduisant cela à d’autre corps de métier, quand une entreprise veut faire partir un employé qui ne lui convient plus pour x raison, elle trouve le moyen d’y parvenir par des chemins de traverse en s’y prenant avec intelligence, ne jouons pas de naïveté, c’est la triste réalité. Il n’y a pas une irréductible fatalité non plus avec un schéma incontournable.

Maintenant, le mal est fait et on peut partir du principe que c’est acté le fait que Kessie ira sans doute au bout de son contrat pour aller chercher un salaire max, une prime max et permettre à son agent de se gaver au passage, il faut se faire une raison.
Dès lors, il appartient aussi au club de prioriser son avenir en se tournant vers le duo Tonali- Bennacer qui monte en puissance et supplante actuellement sportivement Kessie. Plus ce duo accumulera du temps de jeu ensemble pour maximiser ses automatismes et continuer de monter en puissance en parfaite synergie, mieux le club préparera l’après-Kessie dont l’utilité principale doit désormais être de permettre une rotation et reposer de temps à autre ces joueurs.
Vu son attitude, son niveau actuel et le fait qu’il ne sera plus parmi nous d’ici quelques mois, il ne mérite aucun passe droit, ni psychologie dans l’approche. Puisqu’il se vend comme une marchandise, à nous de nous en servir comme tel en ne faisant appel à lui que pour les besoins de l’équipe niveau rotation sans pour autant le mettre au centre de notre projet puisqu’il y tourne le dos.

De toute façon, je rejoins @Sokhar, s’il ne retrouve pas son niveau des 2 dernières saisons assez rapidement, plus que se faire détrôner par Tonali et Bennacer de manière légitime dans l’équipe, il prend aussi le risque de faire fuir ses prétendants qui seront sans doute moins enclins à lui offrir monts et merveilles si la hype passe et le football recèle de cas de joueurs ayant atteint une hype assez haute rapidement pour retomber aussi vite.
Par exemple, Rabiot était sur les tablettes du Barça et des clubs anglais avant que la hype ne retombe et doive se contenter de la Juve qui fut vraiment un choix par défaut pour lui. Kessie n’est pas à l’abri d’une vraie déconvenue non plus sachant que pour lui, ses accomplissements n’existent que dans une Serie A à l’exposition relative.

Je n’ai pas aimé les manœuvres de Donnarumma pour nous braquer dans les négociations et finir ainsi avec un départ gratuit mais on peut au moins lui reconnaître une implication totale jusqu’au bout ainsi qu’une attitude irréprochable sur le terrain là, ce qui contraste avec ce que montre Kessie.
Donnarumma s’est montré petit humainement parlant mais Kessie fait bien pire après sa déclaration d’amour fourbe et ses manœuvres méritent un inégalable mépris.
Je peux avoir du respect pour un joueur qui assume d’être un mercenaire car s’est son choix et son droit mais un mercenaire qui ne s’assume pas et veut se vendre pour ce qu’il n’est pas, c’est détestable à mes yeux.

Shadow · Octobre 1, 2021, 7:23

Concrètement, quelles sont tes idées ?’

Tu dis que le club peut aussi utiliser de manœuvres d’intimidation et d’incitation. Tu dis également que ceux qui parlent du côté légal ne doivent pas être naïfs car les autres entreprises le font.

Mais sauf erreur de ma part, tu ne cites aucune « manœuvre » concrète qui pourrait être utilisée. Du coup je me demande à quoi tu penses dans les faits.

Spaghetriz · Octobre 1, 2021, 7:39

Heureusement que j’ai écrit cela qui aborde ce sujet:

Pour ce qui est du parallèle avec la société civile, tu n’as jamais vu un employé subir des pressions psychologiques subtiles, être déconsidéré, isolé de l’équipe, etc… jusqu’à le dégoûter et lui donner envie de partir de lui-même. Tu crois que ça tombe toujours sous le coup d’une affaire prud’hommale en pratique lorsque c’est fait avec subtilité?
C’est dégueulasse mais c’est la triste réalité du monde de l’entreprise.

Pour ce qui est du domaine plus spécifique du football, je doute qu’un joueur soit spécialement préparé à subir les foudres permanantes des tifosi en étant sans cesse pris pour cible et mis face à ses responsabilités/manoeuvres.

En espérant avoir répondu suffisamment explicitement ce coup-ci.

Savic · Octobre 1, 2021, 7:41

La vrai question pour une possibilité de vente cet hiver ou non, est de savoir si Kessie priorise une destination ou un salaire.

Si c’est la première option (Paris en l’occurrence), nous sommes baisés.

Si c’est le fric, peu importe ou, une enchère peut s’ouvrir et un club vouloir payer pour devancer la concurrence.

Et en ce sens, ne pas le faire jouer est doublement pénalisant pour nous.

Savic · Octobre 1, 2021, 7:42

Pour ce qui est de la pression du public, je te suis sans problème.

Pour le groupe j’y crois moins.
Ils connaissent tous le système et savent qu’ils peuvent tous se retrouver dans sa situation.

shevathebest · Octobre 1, 2021, 8:10

C’est pour ça que Maldini veux des joueurs qui veulent jouer pour le Milan.

Jigz · Octobre 1, 2021, 8:16

Si Kessie ne s’améliore pas avant son départ, il n’aurait pas beaucoup de prétendants à mon avis. Et si il affiche ce niveau, il pourrait déjà aller au placard et on prendra un autre gars (enfin j’espère que Maldini lui fera un coup pour qu’il pige au niveau respect).

Pater · Octobre 1, 2021, 9:00

Vous rêvez, je suis presque sur que même avec une saison vierge et mauvaise, il s’en sortira avec un salaire d’au moins 8 ou 9M.

Il a 24 ans, il rate quasiment aucun match sur l’année, il y a des gros clubs dessus, et même s’il a eu 2 saisons pas top chez nous, il restait le meilleur milieu du groupe depuis qu’il est arrivé.

À 0, un joueur comme lui, c’est une aubaine pour les grosses équipes au portefeuille illimité comme le PSG.

La seule raison pour qu’il reste au club, ça serait pour un amour inconditionnel pour nos couleurs, hors, à notre époque ou les joueurs sont bien conscients qu’ils sont un produit de marque, et qu’en plus il a deja des touche à 8 ou 9 M, c’était impossible de le voir demander moins.

Encore une fois, ça fait chier qu’on se retrouve dans cette situation, mais tant que la FIFA et l UEFA ne mettra pas un stop aux magouilles des agents et un plafond salarial commun à tout les clubs, ça se répétera. Tout le monde l’a bien compris et pas que chez nous. Alaba au Real, Mbappe l’année prochaine, les recrues du Bayern en Allemagne etc.

La tendance est bien trop évidente, c’est le système qui pousse à ce schéma.

Je ne suis pas foutre le joueur en tribune, c’est contre productif pour tout le monde. Par contre qu’on recrute son remplaçant en janvier et qu’on le foute sur le banc.

Le joueur est dans son droit de ne pas prolonger, et je peux comprendre que renoncer à 12M par ans, si les sources sont correctes, quand on en propose que 6, c’est difficile, par contre, qu’il ferme sa gueule et qu’on arrête de nous prendre en otage.

Les dirigeants maintenant qu’ils sont en place de façons stables, vont surtout devoir mettre en place une règle simple.
Tout joueurs sous contrat se terminant dans les 2 ans doivent ou être prolongé ou être vendu.
Tout joueurs à fort potentiel doivent être recruté avec un contrat à minima de 4 ans voire 5.

Après Romagnoli et Kessie, on ne doit plus perdre des joueurs bankable à 0.

D’ici là, on a une saison à tenir et on doit espérer qu’ils donnent le meilleur pour le groupe.

Jigz · Octobre 1, 2021, 9:29

En même temps le faire jouer ça peut être aussi un risque pour notre jeu. Simplement par le manque de motivations de bien jouer ou des envies d’ailleurs. Qui dit pas que c’est déjà le cas pendant le match contre l’Atlético ?

Je peux comprendre le fait de le faire jouer pour être productif pour tous, etc… mais il y a l’autre facette du jeu comme je viens de le dire en haut.

Et il est possible que c’est déjà acté pour lui qu’il ne sera plus un milanais pour ce janvier ou en été…

En disant tout ça, je n’ignore pas l’idée sur sa condition physique etc… (dont pas mal ont relevés ici).

Par contre, j’ai des doutes comme c’était le cas avec Calhanoglu à l’époque avec la divorce de sa femme et tout et tout quand essayait toujours de trouver des excuses pour son niveau du jeu.

Sokhar · Octobre 1, 2021, 9:54

Attention quand même de ne pas banaliser ce genre de salaires, quand bien même d’autres clubs sont en mesure de lui offrir ça ce ne sont pas des salaires lambdas donnés à la majorité des joueurs de leurs effectifs.

8M c’est le salaire de Kante ou Casemiro donc 8 ou 9 peut-être qu’ils les obtiendra mais ne faisons pas comme si c’était un salaire facile à donner / obtenir.

S’il l’obtient c’est parce qu’un club verra en lui une pièce maîtresse sur la durée et ça ça passe par le maintien de son statut de la saison écoulée, avec ce qu’il montre actuellement il peut se brosser pour toucher ça. Quand bien même des clubs pourraient le lui offrir, ils ne le feraient pas sans davantage d’assurance sur son niveau / rendement. 8M ça reste une vraie charge, quand bien même il arriverait gratuitement.

Dace · Octobre 2, 2021, 10:15

Il va aussi falloir comprendre que les cas Ramos, M’Bappé ou Alaba sont totalement différents des cas Kessie ou Dollaruma.
Pour Ramos, le Real a choisi de ne pas le prolonger en ne dérogeant pas à ses limites.
Pour Alaba, le Bayern a chois de le garder jusqu’à la fin de son contrat après l’échec de sa prolongation, pour cause de demandes excessives.
Pour M’Bappé, le PSG a refusé 180m et prendre le risque.
Dans aucun de ces cas, le club ne s’est fait piétiné comme nous.
Pour reprendre un autre exemple, Varane qui a annoncé qu’il ne prolongerait pas. Etonnement, il a été vendu à 1 an de la fin de son contrat.
Sur le cas Kessié et Roma, Maldini & co ont fait une énorme faute professionnel, en choisisant de les garder, et en s’asseyant sur un 60aine de millions.

Nef · Octobre 2, 2021, 10:57

Mais il y à un an , c’était le Covid post lockdown , un marché plus fermé , celui des gardiens pas bien agité et Raiola en agent .

Pas oublier tout le contexte aussi.

Pater · Octobre 2, 2021, 11:05

La Bayern a essayé de prolongé Alaba, ils ont juste pas voulu le prolonger aux conditions du joueur. Je vois pas en quoi c’est différent de Donna et Kessie.

kdd11 · Octobre 2, 2021, 11:20

Et si on avait pas pris Tonali, dans quelle merde on serait aujourd’hui !

leduke · Octobre 2, 2021, 12:11

Non non les dirigeants se font fait balader sur ces deux cas , ce n’est pas le contexte post Covid , c’est le contexte « je veux des sous » pour Donna et Hakan ; et c’est pareil avec Kessie ; les joueurs voient d’abord leur intérêt , c’est normal quelque part meme si cela manque d’éthique et de considération …mais bon dans l’autre sens quand un club ne veut plus d’un joueur qui voudrait lui rester (exemples Casti, Conti) , il pousse pour le faire partir aussi…donc cela marche dans les deux sens…

Dieano · Octobre 2, 2021, 12:40

Il pousse pour le faire partir…

oui mais si les mecs veulent pas se barrer tu leur colle un flingue sur la tempe?

Ils savent qu’on peut pas se permettre de s’en priver, ils n’ont aucune crainte à avoir.

@Dace La comparaison avec Ramos, Mbappe ou Alaba est foireuse, on parle, de clubs riches qui collectionnent les trophées et qui n’ont absolument aucun problème pour remplacer un indésirable.

Tinored · Octobre 2, 2021, 2:15

Quelqu’un parlait de risque juridique concernant le club si on le met en tribune jusqu’à la fin de la saison.

Je ne vois pas comment ce serait possible si le joueur a accès au centre d’entraînement…

Car les dirigeants et le coach peuvent arguer que « officiellement » le joueur ne joue pas uniquement pour des raisons sportives, que à l’entraînement il est nul et que d’autres sont meilleurs que lui (même si personne n’est dupe) du coup, comment des avocats pourraient prouver que c’est faux puisqu’on touche à la subjectivité ? Si le coach « décide » que Krunic et Maldini sont devenus subitement meilleurs que lui, qu’est-ce que les avocats peuvent faire contre ça ?

Dieano · Octobre 2, 2021, 2:22

Tu peux mettre un joueur en tribunes sans trop de problèmes autres que sportifs.

Sheva7 · Octobre 2, 2021, 2:59

Tant qu’il y’a pas de menace ou chantage direct: « tu signes ou tu passes le reste de saison en tribune. »
C’est difficile de penser à une condamnation ou même à monter un dossier.

C’est simple à justifier. Son contrat expire et le club cherche à construire autour des joueurs qui seront là dans un futur proche.

Nef · Octobre 2, 2021, 3:03

ça serait si simple , tout les mois de Décembre / janvier ou mois de Mai on aurait des mecs en tribune sous ce prétexte .

Et outre l’aspect légal , les répercussions sur le vestiaire ?