L'équipe en général

Milan
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???
Où as tu vu une diminution des blessures depuis lors ? Ca ne fait qu’augmenter. :stuck_out_tongue:
Lié à la pelouse ou non c’est pas le soucis mais impossible de parler d’une diminution des blessures dans ce Milan.

Pour le reste: ce n’est pas parce qu’on a notre part de responsabilités dans la cause du problème qu’on doit nié l’existence des conséquences.

Le staff a contribué aux blessures, oui, mais pas volontairement.
Les blessures ont ensuite impacté les résultats, il faut le prendre en compte, et c’était toujours pas volontaire.

  • Multi champion de France aux moyens illimités.
  • Néo riche aux moyens financiers d’un autre calibre, supérieur dans la hiérarchie sportive (4ème de PL) comme financière (capable de nous arracher un top joueur).

Y a que Dortmund que je mettrais à un niveau équivalent avec des avantages comme des soucis propres.

Et oui, faire 2/2/2 en 6 matchs c’est bien ce que j’appelle l’équilibre total, je pige pas l’incompréhension.

Tu disais aller plus loin que les seuls buts mais là tu fais tout l’inverse.

Compte tenu des équipes qu’on a été obligé d’aligner, oui la gestion a été bonne car la situation aurait pu être bien pire.
Faire 8pts dans cette poule, dans ces conditions, j’en vois qui rigolent bah moi je dis c’est déjà très bien, et ce malgré la déception de l’élimination.

Faire mieux que 8pts c’était pas du tout une évidence, y aucune contre perf, on était seulement chapeau 3 et pas du tout favori pour la qualif.

On a joué plusieurs matchs sans nos meilleurs joueurs donc le GA final n’est pas représentatif de notre niveau, c’est juste celui du Milan qui a joué la phase, sacrément amoindri dans ces 11 et dans ses options en cours de matchs.

Donc pas « nécessaire », encore une fois.
Nécessaire ça implique que c’était ça ou rien, que y’avait aucune alternative, ce que toi même tu expliques être faux en précisant qu’un mercato alternatif sans vente de Tonali et avec un budget plus limité était envisagé.

On a fait le choix de vendre Tonali pour financer un mercato plus en quantité.
Avoir le choix c’est tout l’inverse d’être face à une obligation.

Est ce que ce choix est payant ? Clairement, et ce sans même parler de la merde imprévisible qui nous serait tombée dessus en ayant gardé Sandro.

On a garni le milieu et l’aile grâce à sa vente, sans ça on aurait eu des options plus limitées et un effectif moins équilibré.

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Y a que le PSG qui a sur le papier un équipe supérieur à la notre.

Pour le reste, ils jouent comme des sacoches. Le niveau de jeu affiché cette saison par ces 3 clubs est loins de démontrer une réelle supériorité que ce soit dans le jeu et/ou l’effectif.

Si on etait sérieux et avec une vraie maîtrise, jamais on sort de la CL. On doit notre disqualification plus par nos démérite de notre club qu’une réelle démonstration de force de nos adversaires. C’est bien pour ca que la frustration est là. Et pas qu’en CL d’ailleurs.

Et essaye pas de retourner les propos, c’est toi qui me parle de maitrise globale sur nos rencontres, ca doit se traduire par une assise défensive solide et un realisme offensif. On a ni l’un, ni l’autre, c’est en ca que je te cite le GA particulier. Ca change rien dans le fond que dans le contenu, on a ete ridicule une grosse partie de la campagne. Mais bon à partir du momeng ou tu nois considère comme le petit poucet du groupe, effectivement, y a rien de plus à ajouter.

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J’ai jamais dit ça et je l’ai déjà exprimé clairement plus haut :

J’ai jamais parlé de maîtrise, je défends une gestion suffisante et une mise en oeuvre acceptable des moyens réduits dont on disposait.

Idem, jamais dit ça…
Je nous considérais 3 ou 4ème, équivalents à Dortmund, avec un écart existant (d’où la qualification de « supérieurs »), mais rattrapable avec les 2 autres car ça reste du sport et que y’avait un vrai espoir de qualif.

Dire qu’ils sont au dessus ça implique pas qu’on allait forcément perdre ou prendre des branlées, c’est pesant cette façon de tout voir soit d’un extrême soit de l’autre et d’interpréter voire de déformer, comme c’est le cas ici, chaque propos.

Entre 0 et 10 si je dis 2, c’est que je veux dire 2, pas 0.

Ils n’ont pas besoin de faire une démonstration de force pour gagner ou pour ne serait-ce que mériter de gagner.
C’est du sport, si le mérite ou la supériorité sur le papier générait forcément les victoires et les trophées ça se saurait et ça n’aurait plus aucune saveur.

Dire que le bilan de la poule tient plus de notre responsabilité que de celle des autres, c’est une vision bien trop égocentrée.

Les 3 autres n’ont pas constamment affiché un visage identique ou reflétant à 100% leurs capacités non plus, chaque match a sa propre histoire et sa propre finalité.
Ne les voir qu’à travers le prisme de ce qu’on a pu faire vis à vis de notre norme sans prendre en compte ce que les adversaires ont fait de mieux ou de moins bien par rapport à la leur, ça génère forcément des analyses biaisées.

On a fait nos matchs, parfois mieux qu’on aurait dû, parfois moins bien, les autres aussi.

Le classement final reflète ça et il faut l’accepter, si on a démérité sur certains matchs c’est autant par nos fautes que par les réussites des adversaires qui nous ont fait déjouer.

Pas besoin d’être bien meilleur pour gagner, juste un poil ça suffit, et c’est souvent le cas entre des équipes très équivalentes.
Ca l’a été en notre faveur cette semaine, ça ne l’a pas été dans d’autres matchs.

Cet équilibre global est symbolisé par l’homogénéité du groupe et les points finaux en son sein, tout s’est joué après 6 journées. Tout était possible, personne n’a été ridicule.

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Arrete de me faire un discours general sur la philosophie du sport car ca n’apporte rien. On se doit d’avoir une vision « egocentré » car on juge nos performances face aux autres du groupe. Ce qu’ils ont fait entre eux m’intéresse moins à partir du moment où, afin de viser la qualification, c’est sur nos matchs qu’on doit faire nos performances.

La question du mérite est effectivement important, et elle confirme ce que je pense de notre parcours en CL et serie A jusqu’ici. On ne merite pas notre qualification et on merite pas pour le moment de jouer le titre car on est ridicule, sur le fond et sur la forme.

Si la notion de merite est valable sur le court terme, auquel cas, c’est effectivement pas toujours le meilleur sur la pelouse qui gagne. Mais sur 6 matchs, il en demeure pas moins qu’on peut juger une grosse tendance, surtout en augmentant les échantillons à la serie A: on ne maîtrise pas nos matchs et on a des carences assez importantes qui rendent nos prestations ridicules.

Et c’est bien la le soucis, quand on gagne, c’est rarement par le prisme d’une bonne maitrise globale de nos forces et faiblesses, mais plus par des exploits individuels.
À l’inverse, rares sont nos echecs dû à des faits de jeu malchanceux.

Donc quand je dis qu’on s’est tiré une balle dans le pied dans notre qualification, je maintiens car on a jamais vraiment montré de signes positifs illustrant un semblant de progression et de contrôle de la situation. Rien qu’en ayant une philosophie de jeu claire et précise, quasi sur qu’on s’en sort avec 2 points de plus à minima. Mais surtout on aurait bien montré ce visage de faiblesse dans les grandes lignes de la compétition. On a su parfoit bien réagir, mais hormis contre le match de Newcastle à l’aller, c’était criant de faiblesse dans la finalisation et la gestion defensive.

Et ce, justement, face à des equipes qui sont loins d’être des très performantes. Mais elles sont su, contrairement à nous, nous poser plus de soucis en jouant plutôt bien sur nos faiblesses.

Et non, certaines équipes étaient ridicule, le 4-1 que se mange le PSG face à Newcastle, si c’est pas ridicule, je ne sais pas ce que c’est.

Mais bon encore une fois, libre à toi de penser le contraire, ca tourne en rond depuis ce midi.

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Pour changer le debat:

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L’équilibre des milieux entre Inter, Milan et Juve.

La Juve a le milieu le plus équilibré dans son utilisation depuis le debut d’année, de notre côté, on voit 3 joueurs qui sont utilisés de la même manière.

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Je sens que tu t’énerves un peu et c’est pas le but donc dernier post pour ma part aujourd’hui, j’ai pas envie de me fâcher avec quiconque et encore moins avec toi.

Je finis juste en disant qu’un « Milan faible et ridicule qui se fait humilier », on l’a connu et c’est le Milan de la banter era, celui qui qui finissait 8ème et ne faisait que rêver d’Europe, qui ne la jouait pas.

Je laisse de tels qualificatifs pour une équipe qui les justifiait pleinement, pas pour cette équipe 23/24 qui joue avec de très fortes circonstances atténuantes et qui fait donc forcément des résultats moindres qu’attendu (mais qui sont pour moi des résultats acceptables et/ou compréhensibles vu les conditions dans lesquelles on joue).

Moi aussi j’espérais mieux, c’est normal.
Mais en tenant compte de ce qui nous est tombé dessus, je trouve qu’on s’en sort suffisamment bien et que ça aurait pu voire presque dû être bien pire.

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Tkt, y a pas de problème, comme j’ai dit plus haut, agree to disagree. On peut pas être d’accord sur tout

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Enfin j’ai fini de vous lire.

Je vous remercie pour vos analyses mais je reste convaincu que la solution c’est que Pioli doit sauter.

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Vu qu’il n’y à pas de trêve cet hivers , cool de perdre encore 2 mecs sur un match , ça promet

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Aah serieux ? C’est oas le dernier match de l’année ?

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Non encore 2 journée en décembre … et ensuite coupe genre le 2 ou 3 et dès le 7 retour à la série A

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Idéales , les mecs ont peur de rien dans ce titre à la con

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Désolé, je crois qu’il fallait que je poste dans Mercato ( idée de transfert ).

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Je me demande si on va pas se contenter de recruter uniquement en défense en janvier, et cet été prendre Zirkzee et son coach Thiago Motta qui choisira les autres recrues…

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Actuellement, l’urgence c’est la défense.
Mais quand tu vois Leao, Oka, qui se blessent, toutes les secteurs sont en urgence.

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Profil pas particulièrement apprécié par nos scouts et Moncada, tu peux oublier pour le moment.

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https://x.com/AntoVitiello/status/1736741189137613089?s=20

Niveau infirmerie :

Pobega et Okafor seront réévalués dans une semaine. Les 2 pour des lésions musculaires, comme d’hab. Pobega lui devra consulter un spécialiste pour choisir le traitement adapté vu que la sienne est « particulière ».

Sportiello et Pellegrino quant à eux sont totalement remis.

Edit :

.Infortuni Milan, lesioni per Pobega e Okafor: l'esito degli esami | Sky Sport

Pour être + précis on parle même d’opération pour Pobega en fait et que ça le contraigne à largement + d’un mois d’absence.

Pour le suisse c’est d’ailleurs les délais établi. On parle d’un mois.

D’ailleurs la « fatigue musculaire » de Musah était encore un pipeau de l’autre abruti. On ne mets pas + de 2 semaines à s’en remettre (Retour estimé ici au 30 décembre).

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Donc Pobega out un mois , Bennacer à la Can , Krunic courtisé par les Turcs , va falloir bosser le milieu cet hivers

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On va garder Krunic.
Les Turques paieront jamais ce qu on demande (5/6M) et il va rester pour faire la rustine en janvier. C est écrit.

L espoir c’est que l’Algerie saute rapidement et qu’on libère le Bosniaque en toute fin de mercato.