Liga espagnole 🇪🇸

[Shadow]

Bah on dit pas autre chose.

Hazard a pêché dans les moments où on attend qu’un joueur d’exception tel que son potentiel le laissait entrevoir émerge.

Et il n’a pas réussi. Ce qui fait qu’à mes yeux, il restera toujours comme un talent gâché quelque part. Gâché car le fossé entre ce qu’il aurait dû accomplir eu égard à son gigantesque potentiel et ce qu’il a réellement accompli est énorme…

[Dio]

@Shadow
Ma réponse était principalement destiné a @Clad et @Don pour ces passages qui m’ont fait tiquer:
" Un statut de top player qui n’a absolument jamais rien montré dans des matchs clés"
"Il n’a jamais pu montrer cette consistance en club "

Où je les trouve vraiment très sévère au vu de ce qu’a fait Eden dans les clubs et compétitions que j’ai énuméré dans mon précèdent message. Après oui au vu de son talent, on est obligé d’avoir une impression de gâchis avec ses performances en C1 je suis d’accord, mais ca ne doit pas faire oublié tout ce qu’il a accompli en championnat pendant presque une décennie de très haut niveau.

[RickyMilanisti]

Je rejoins Dio, en effet pour l’instant il se loupe sur la dernière marche qui l’installerait dans « l’histoire » du football, mais avant cela sa carrière force le respect, je ne vois pas ce qu’il aurait pu ou dû accomplir de plus.

Il a fait le tour en Ligue 1, puis s’est installé comme l’un des meilleurs joueurs de PL pendant de nombreuses années. En séléction, avec des coachs douteux et une équipe talentueuse mais qui n’a jamais été vraiment complète (logique vu la taille du vivier belge) il était également le leader technique lorsque ça comptait le plus.

C’est dommage de voir ses stats apparaitre ici pour le rabaisser, car c’est typiquement le genre de joueurs dont les buts/passes dé. ne représentent en rien son apport réel dans une équipe. Pour l’avoir suivi régulièrement, j’ai en tête un nombre incalculable de buts dont il est l’instigateur par un dribble, un décalage, une passe bien sentie qui détruit l’organisation défensive adverse. Il était tout simplement l’étincelle de Chelsea pendant 7 ans.

Si je devais lui reprocher quelque chose, c’est d’avoir attendu autant avant de chercher une équipe à la hauteur de son talent. Il lui manque cette obsession de toucher les sommets, il m’a souvent semblé que jouer dans son jardin pour ses fans lui suffisait. Je pense qu’il aurait dû quitter Chelsea 2-3 ans plus tôt tant leur instabilité à été un frein à sa carrière. Mais c’est facile à dire après coup, lors de ses départs du LOSC et des Blues je trouvais qu’il avait la tête bien faite, il a pris son temps et fait les choses de manière respectueuse envers ses clubs alors qu’il aurait pu aller au clash.

En tout cas j’espère qu’il se ressaisira avec le Real, même si ça risque d’être très difficile pour lui, surtout avec une fanbase pourrie gâtée qui ne jure que par le bling et les stats.

[Shadow]

C’est dommage de terminer un si joli post avec une conclusion insultante envers des personnes qui, comme toi, n’ont fait qu’émettre leur avis sans insulte envers qui que ce soit…

Bref, la phrase qui me viendra quand je parlerai de Hazard plus tard sera « super joueur mais… ». Et ce « mais », il avait toute les cartes en main pour l’effacer s’il avait voulu un minimum se faire mal.

Il n’a pas voulu car, comme tu dis, jouer dans son jardin de manière cool devant les fans lui suffisaient, et son flegme habituel le prouve. C’est son droit. J’espère que tu autorises les gens à également être déçu car ils en attendaient un peu plus d’un joueur pétri de talent comme lui.

[Clad]

Ba pourtant c est la réalité, des mecs comme Zlatan sans chercher trop loin se font régulièrement tacler pour ne pas porter leur équipe en C1 notamment, ou Bale sur leur hygiène, et je remarque que sur sa carrière, Hazard n a pas fait mieux et même plutôt moins bien…
Je remarque juste qu en conséquence c est un joueur qui bénéficie d une clémence que je ne m’explique pas… il est placé même régulièrement très haut dans certain classement mais en tant qu offensif et top player, les rencontres à enjeux de classes mondiales sont peu nombreuses…

Et les stats je suis le premier à dire que ça ne fait pas tout mais quel top player fait moins de 10 buts dans un trio offensif en C1 en plus de 50 matchs ? Qui plus est dans la décennie qui vient de passer ?
Même en termes d assist on arrive à 14…

Le joueur est talentueux ça c est un fait et je le remet pas en cause mais je trouve que l accomplissement au regard de son potentiel est pas dingue comme le résume Shadow.

[Shadow]

Mmmmh clémence par rapport à Ibra, ça je suis pas trop d’accord. Ibra est considéré comme un monstre, quasi une légende, par une très grande partie des fans de foot (ne parlons pas des abrutis de RMC), qui oublient volontiers son manque d’impact en C1.

Par contre, je pense que par rapport à Bale, la clémence s’explique aisément : Bale est une véritable tête de con, là où Eden est un gars tout ce qu’il y a de plus simple et attachant. On ne peut pas détester Hazard, c’est impossible : il est sympa, fair play, déconneur, ne cherche jamais les embrouilles, très proche des fans.

C’est de là d’ailleurs que vient ma déception. Qu’est ce que j’aurais adoré qu’en plus de toutes ces qualités, il ait ce soupçon de professionnalisme qui lui permette de durer et de passer des paliers supplémentaires. Je l’adore mais je ne peux m’empêcher une certaine frustration quand je contente ce qu’il a fait.

Et je parle pas en termes de stats, je m’en fous complètement de celles-ci, mais surtout en termes d’impact. Hazard a trop peu brillé dans les matches européens d’importance, et c’est un peu dommage…

[Clad]

Dans mon souvenir lors de son premier passage chez nous on était plusieurs à le dire déjà que le Suèdois avait un peu de mal à briller autant en C1 qu en championnat, on avait pas attendu les mecs de RMC.

Zlatan a construit aussi sa légende par son aura et sa personnalité, par un profil et des gestes uniques au regard de son physique, et par sa capacité à durer.

[RickyMilanisti]

Tout d’abord, ni toi ni personne ici n’est visé par cette dernière phrase, je m’excuse si tu l’as prise ainsi . Et il y a probablement de tout parmi les fans madrilènes, comme partout ailleurs. Mais je t’avoue que dans son ensemble, c’est la fan base que j’apprécie le moins parmi celles que je connais.

La manière dont les joueurs se font traiter dans ce club m’insupporte. Le Bernabeu encourage timidement et siffle même ses légendes dès que l’occasion se présente. Par contre lorsque Perez fait des choix mercato totalement contre-productifs ou vire les anciens comme des malpropres, les socios sont souvent bien silencieux. Bref, j’ai la sensation que le foot s’y consomme au lieu de s’y vivre. Mais tu as raison dans le fond, cette pique n’était pas nécessaire et je m’abstiendrai la prochaine fois.

[Shadow]

Aah d’accord tu parlais des supporters du Réal Madrid. Mea culpa. Je pensais que tu parlais des membres du forum.

Non, je ne me sens plus visé du coup. et même si ton propos est dur, il s’est vérifié de nombreuses fois par certaines de leurs actions…

Les supporters du Réal ont déjà condamné Hazard, c’est fini pour eux.

[Shadow]

Après, rappelons nous de comment était Ibra avant son arrivée chez nous. C’était quelqu’un de profondément égocentrique, imbus de lui même et individualiste sur un terrain de foot.

C’est la raison d’ailleurs pour laquelle les Interistes ne le voient pas de la même manière que nous.

Son échec au Barça a totalement remis en cause sa manière de jouer, notamment dans son apport au collectif. De buteur génial mais individualiste, il est devenu un joueur ultra complet, dont le but était de faire également jouer ses partenaires, les rendre meilleurs. Bref l’acte fondateur du Zlatan que nous connaissons est arrivé à son arrivée chez nous en 2010.

Raison pour laquelle nous étions nombreux à être très critiques à son égard, en détestant sa mentalité. Je pense qu’il s’agit du joueur qui a le plus changé entre le début et la fin de sa carrière.

[Branco]

Sa coupe du monde 2018 Messi, Ronaldo et meme Zlatan du coup rêveraient de faire un tournois pareil.

C’est juste parce que la France est championne et qu’il fini 3eme avec les Diable qu’il n’est pas nommé joueur du tournois.

[Casimal]

Benzema est devenu un joueur incroyable et surtout indispensable pour le Real Madrid. A 33 ans, il me donne l’impression d’avoir amélioré tous ses points forts (justesse technique, positionnement, vista et orientation du jeu, jeu des deux pieds, jeu de tête) tout en supprimant tous les défauts (nonchalance, faiblesse dans la finition, manque de leadership, lenteur etc.) qui faisaient de lui un attaquant sympathique mais derrière les Suarez, Aguero, Kane et autres…

Actuellement, il n’y a selon moi que Lewandowski qui lui est supérieur en n°9 (Haaland les dépassera tous les deux très bientôt), même s’ils ont des rôles différents sur le terrain.

[Shadow]

Perso je préfère même Benzema que le Polonais. Le madrilène est à mon sens plus complet.

[Spaghetriz]

Comme Shadow, j’ai une préférence pour Benzema par rapport à Lewandowski sur le terrain, il est à mon sens aussi plus complet mais aussi plus pesant que le polonais dans les matchs décisifs.
Il peut jouer dans tous les registre qu’on demande à un attaquant: en pivot, dans les espaces, en profondeur, créer, marquer, dévier, remiser. Il met autant en lumière le collectif voire plus qu’il se met en lumière, il a vraiment su se rendre vital et indétrônable à l’attaque du Real. Allier puissance et technique comme il le fait, difficile de soutenir la comparaison pour les autres attaquants en circulation pour le moment.

[djo]

Benzema clairement 1000 fois !

[Ebdlokn]

Benzema a beaucoup progresse certe mais meilleur que Lewandowski en ce moment c’est dur quand meme.

Lewandowski a quand meme porte seul le Bayern en 2019, et cette annee il a largement contribue a tous les trophes remporte par le Bayern. Benzema porte le Real depuis le depart de Ronaldo, mais on peut pas dire qu’il connait plus de succes que le Polonais collectivement.

Au niveau du jeu, les 2 sont tres complet. Toutes les qualites qu’on attribue a Benzema, Lewa les a egalement. Sauf que Lewa est plus clinique devant le but.

Apres ca reste tous deux des grands joueur. Mais ma preference va clairement au Polonais.

[Grillz]

@Ebdlokn

Lewandowski a quand meme porte seul le Bayern en 2019, et cette annee il a largement contribue a tous les trophes remporte par le Bayern. Benzema porte le Real depuis le depart de Ronaldo, mais on peut pas dire qu’il connait plus de succes que le Polonais collectivement.

T’as vu la machine de guerre qu’est le Bayern ? Le Real n’est plus que l’ombre de lui même avec ses tauliers sur une pente descendante, des poids morts et des jeunes surcotés. Rien à voir avec le Bayern qui a beaucoup plus de talent autour du Polonais.

[Flowman]

Mouais, le Bayern sous Kovac c’était clairement pas une foudre de guerre mais Lewa était tout aussi bon.

Lewa j’ai pas mal critiqué son manque d’implication dans les grands grands moments, mais depuis 2 ans maintenant il a vraiment pris une autre dimension. Outre la quantité incroyable de buts qu’il met, c’est leur caractère décisif qui compte à mes yeux. Rien que la semaine passé il sauve le Bayern par 2 fois en plantant 4 buts contre le VflW et Leverkusen. Parce que oui, le Bayern de ce début de saison (surtout depuis la blessure de Kimmich), c’est pas folichon, et le polonais tire clairement son épingle du jeu.

Benzema est excellent aussi , il fait partie du top, et si je devais comparer sur toute leur carrière, je mets aussi le français devant, clairement, mais à l’heure actuelle et ce depuis 2 ans maintenant, dur de trouver mieux que Bob.

[FabioLuca]

Haha

[kdd11]

Ils vont vraiment regretter de ne pas l’avoir vendu.