Liga espagnole 🇪🇸

[Pater]

Yep c’est surtout ça le problème, choper un joueur de série D, c’est pas très compliqué mais quand y a des millions en jeu, bon courage.

[Flowman]

Effectivement si on prend le problème d’un point de vue un peu simplifié « à qui profite le crime », ben on se rend compte que personne n’a vraiment intérêt à ce que le dopage soit trop réprimé: en partant du joueur qui voit ses perfs s’améliorer significativement, en passant par les clubs qui créent des joueurs compétitifs et à même de leur apporter beaucoup d’argent, et jusqu’aux instances tel UEFA ou FIFA qui peuvent ajouter toutes sortes de matchs et compétitions plus inutiles les unes que les autres.

Faut juste faire gaffe et éviter que les joueurs stars clamsent car çà ferait mauvaise pub.

Bref j’en finis sur ce sujet qui dérive avec cette petite théorie du complot et pour en revenir au topic, la match de Busquets contre Alaves est certainement sa plus mauvaise perf que j’ai jamais vue. Voir un joueur aussi élégant et efficace que lui dans cet état, ça me fait mal à mon football. Autant je suis content que le Barcelone voit un tel retour du bâton pour ses dérives financières, autant voir des joueurs qui m’ont tant impressionné par le passé ne plus mettre un pied devant l’autre, ça craint.

[Shadow]

Aussi élégant… putain Flow, t’es quand même le seul gars au monde qui n’est pas barcelonais que je vois dire de Busquets que c’est un joueur élégant.

D’où te vient ton admiration pour lui ? Je ne suis pas en train de dire que c’est un mauvais joueur loin de là, il a été très très bon, mais le porter aux nues comme tu le fais, alors que ce type est une crasse, et en arriver à le mettre au niveau des plus grands spécialistes du poste dans l’Histoire de ce sport, j’avoue que j’ai plus de mal à comprendre tout de même.

[Misaki]

Pareil. C’est un joueurs aux qualités techniques et intellectuelle incroyable mais je dirais pas qu’il est élégant.
Élégant pour moi c’est Zidane, Pirlo, Maldini… Des James Bond du football qui ont toujours la classe après s’être roulés dans la boue.

[Branco]

Pour en revenir à la Liga, j’ai eu beaucoup de plaisir à voir jouer et briller Eden Hazard ce w-e avec tous ses pépins physique je voyais de plus en plus de commentaire irrespectueux à son égard alors que je ne connais pas de joueur de son niveau aussi humble. Hate de le voir fermer des bouches

[Shadow]

Je suis d’accord et j’aime énormément Hazard, mais après il les cherche aussi ces commentaires.

Le type est incapable de revenir d’une trêve ou d’un congé sans une panse et des kilos en trop.

À un moment, tu es professionnel et tu gagnes de l’or en barre.

Si tu es incapable d’adopter un comportement professionnel, et que derrière tu enchaînes les prestations moyennes et les pépins, logique que certaines langues finiront par se délier.

Content qu’il puisse se relancer car ça sera bénéfique pour tout le monde, mais le terme « faire fermer des bouches » est assez mal à propos. Les critiques n’étaient pas infondées et il appartient également à Hazard de se remettre en question.

[Casimal]

Il me semble que Flow a toujours eu des goûts « spéciaux » et loin de faire l’unanimité pour les joueurs de foot .

[julchana3]

Eden Hazard quel joueur ! Je trouve qu’il est très sous estimé dans l’opinion générale.

Il y a quelques années j’étais abonné au LOSC et j’allais voir les matchs juste pour Hazard. Jamais un joueur ne m’a autant impressionné vu des tribunes. Un jour, pour son dernier match avec Lille, il avait littéralement marché sur l’adversaire (Nancy) en inscrivant un triplé en quelques minutes. J’ai appris quelques années plus tard qu’il avait joué le match bourré, qu’il n’avait pas dormi de la nuit puisqu’il avait préféré faire la fête et boire pour festoyer son départ.

Cette anecdote malheureusement pourrait montrer que l’hygiène de vie n’est pas sa plus grande qualité. La meilleure illustration de cela est son arrivée en surpoids au Real alors qu’il arrivait comme prétendu successeur de CR7 (et son corps de cyborg)

Son passage au Real est pour le moment un calvaire tant ses blessures l’empêchent de trouver une stabilité dans ce club si « compliqué ». J’espère qu’il va enfin pouvoir enchaîner les matchs et retrouver un niveau de jeu exceptionnel. Le football a tant besoin de magiciens comme lui.

[Branco]

Je suis à moitié d’accord avec ca à Chelsea en 7 ans il a manqué 20 match pour blessure musculaire si c’est pas synonyme qu’il prend soin de lui je sais pas quoi dire d’autre.

Maintenant l’air de rien son corps paye aussi l’accumulation des années et c’est quand tout va mal qu’on lui tombe dessus faut avoir un certain juste milieu (surtout que sa blessure à la cheville n’a aucun rapport avec son hygiène de vie) c’est un joueur de très haut niveau et tu peux pas être aussi régulier que lui au niveau qu’il a atteint juste avec ton talent.

[Misaki]

Pas autant que Jigz.

[Flowman]

Busquets, d’un point de vue footballistique pur, c’est la quintessence du milieu de terrain parfait à mes yeux et je n’ai jamais vu un joueur allier science tactique, maîtrise technique et rapidité d’action de manière aussi efficiente que notre ami Sergio.

Il y avait ce débat dans je ne sais plus quel topic (Inter?) comme quoi l’équilibre d’une équipe passait par son milieu de terrain, pensée à laquelle je me rallie totalement et je trouve qu’aucun joueur n’a apporté une telle sérénité que Busquets. Le Barça était, lorsque Busquets était au top du hip-hop, un monstre de maîtrise au milieu de terrain et c’est grâce à lui que des génies comme Xavi et Iniesta pouvaient pleinement exprimer leur fantaisie en étant certain que derrière ils avaient un chien de garde qui veillait.

Parce qu’on peut aimer ou pas le tiki taka de Pep, mais il fut diablement efficace pendant un moment et ce jeu d’essoufflement de l’équipe adverse n’est réalisable que lorsque tu as un milieu de terrain avec les reins suffisamment solides que pour maîtriser le ballon dans l’axe et d’avorter toute action offensive adverse. Busquets était la pierre angulaire de ce système.

Busquets c’est l’exemple typique du 6 qui aurait joué en tant que 8 dans n’importe quelle autre équipe du monde, il avait tout: son placement était formidable, ses interventions étaient (presque) toujours justes et il savait faire preuve d’une ruse nécessaire pour casser le rythme quand il le fallait (parce que quand Ramos le fait c’est un héros et on met ça sur le dos de la grinta), sa vision est géniale et sa qualité technique était telle qu’il n’avait besoin que de peu de mouvements pour assister un joueur offensif dans des positions idéales. Son seul « défaut » éventuellement c’est qu’il ne marque pas beaucoup, et c’est peut être quelque chose qu’on peut regretter actuellement.

Franchement Busquets à son meilleur niveau c’est la fusion de Pirlo, Schweinsteiger, Gattuso, Scholes. En mieux.

Et si on me demande de faire un XI des meilleurs joueurs que j’ai pu voir, le poste de MDC est certainement LE poste où j’aurai le moins d’hésitation.

[Shadow]

Ça veut juste dire qu’il était jeune et que ses jeunes années où il manquait de professionnalisme avaient beaucoup moins d’impact que maintenant qu’il prend de l’âge.

Ronaldinho aussi se blessait très peu quand il était au PSG et au Barca. Tu vas me dire de lui qu’il avait une hygiène irréprochable ?

[Spaghetriz]

@Flowman

Franchement Busquets à son meilleur niveau c’est la fusion de Pirlo, Schweinsteiger, Gattuso, Scholes. En mieux.

Je suis d’accord avec tout ton post que j’approuve à 200% sur combien l’apport de Busquets fut fondamental à la domination du Barça avec le tika-tika avec son profil tactique, technique et physique parfait pour à la fois: assurer l’équilibre défensif de ce bloc haut par ses duels et ses couvertures, organiser la relance, participer aux premières relances par une disponibilité parfaite et un jeu en une touche de balle faisant vivre le jeu, guider la remonté du bloc collectif.
Comme tu dis le 6 parfait qui aurait même pu être un excellent 8 (voire un 10 de génie dans l’esprit de Conte ).

Par contre la phrase citée, elle m’écorche un peu les yeux.
Certes Busquets au sommet de sa forme était plus complet que chacun de ces joueurs pris un à un en possédant des qualités proches de chacun d’entre eux sans en avoir les défauts. Mais la fusion de tous ceux-ci en mieux
Pirlo avait une vista et une technique supérieure à l’espagnol, Gattuso une grinta et un aptitude à pulvériser tout un entrejeu adverse par son pressing incomparable, puis Scholes symbolisait l’intelligence individuelle et collective incarnée sur un terrain avec dans ses déplacements/vision du jeu que Busquets n’avait pas.
Excepté ce détail, je partage totalement ton admiration pour l’apport de Busquets au meilleur de sa forme sur un terrain (par contre moins pour celle que tu vouais à Gary Cahill en défense ).

P.S: l’allusion à Gary Cahill, c’est juste pour te taquiner

[Misaki]

@Spaghetriz

Par contre la phrase citée, elle m’écorche un peu les yeux.
Certes Busquets au sommet de sa forme était plus complet que chacun de ces joueurs pris un à un en possédant des qualités proches de chacun d’entre eux sans en avoir les défauts. Mais la fusion de tous ceux-ci en mieux

Ah merci je suis pas le seul que ça choque !
Busquets aussi génial fut-il a son apogée n’a jamais eu la puissance et l’endurance de Gattuso ni la qualité de jeu long de Pirlo et Scholes (chose qu’on ne lui demandait pas spécialement d’ailleurs, vu le style pratiqué par Barcelone). Eux deux c’est la quintessence dans ce domaine, la où Busquets est bon mais sans plus. Si on reste en Espagne, même Xavi Alonso était nettement meilleur sur ce point.

[Shadow]

Sans blague, je viens de vider une boîte de Kleenex pour mes yeux

Au fait, pendant tout l’argumentaire de Flow, construit superbement, on se laisserait presque convaincre sur les raisons qui suscitent autant d’admiration dans son chef et puis paf, tu as la conclusion qui te fait dire : non non c’est pas possible, je peux décidément pas être d’accord avec ça !

[Branco]

A quelle heure le prime de Ronaldinho a duré autant que celui de Hazard ?
Au niveau régularité au tout haut niveau Hazard le surclasse. Et jusqu’a preuve du contraire il y est toujours c’est pas une saison le pied dans le platre et une blessure musculaire qui vont me faire changer d’avis.

[Shadow]

Il a maintenant 29 ans. C’est à cet âge là environ que tu ne peux plus faire n’importe quoi avec ton corps.

Comme par hasard, ça fait un an qu’il faiblit et accumule les pépins. Je ne l’enterre pas, j’attends de voir.

Si c’est un vrai pro, il pourra se reprendre en mains et son talent fou fera le reste. S’il continue à considérer l’entraînement et la mise en forme comme des éléments accessoires, cela deviendra compliqué.

J’attends de voir, c’est lui qui détient les clés.

[Branco]

C’est le point ou je veux en venir a aucun moment il a montré ne pas avoir le bon état d’esprit.
La saison passée oui il a mal commencé la saison et a été a l’arret le 1 mois au debut mais quand il est revenu de blessure il commençait tout juste a monter en puissance avant que Meunier ne lui pete la cheville en C1.
Ensuite il a fait 2 rechute de la meme cheville et ce debut de saison il a eu un blessure musculaire comme ca arrive a n’importe qui.
Je ne vois pas ce qu’il a fait de mal a part manquer de chance.

[Flowman]

Je me disais bien que cette phrase allait en faire tiquer c’est clairement une exagération tant les joueurs cités étaient géniaux également. Par contre je pense que cette phrase est adaptée pour un joueur que je n’ai malheureusement pas voir en live: Socrates, à mes yeux aucun joueur n’atteint sa classe et son élégance.

@Spaghetriz

Pirlo avait une vista et une technique supérieure à l’espagnol, Gattuso une grinta et un aptitude à pulvériser tout un entrejeu adverse par son pressing incomparable, puis Scholes symbolisait l’intelligence individuelle et collective incarnée sur un terrain avec dans ses déplacements/vision du jeu que Busquets n’avait pas.

(je réponds à Misaki et Shadow aussi par ce paragraphe)

Je ne partage pas ce paragraphe quand même, Pirlo une technique et vista supérieure à Sergio ? Andrea était un maestro, pas de débat là dessus, mais Busquets était au moins aussi fort que lui et avait une capacité de casser une voire 2 lignes d’un coups grâce à ses passes. On minimise vraiment sa qualité de passe à l’espagnol je pense, le gars était monstrueux et a eu la « malchance » d’être contrasté par Xavi et Iniesta qui étaient tout simplement beaucoup plus visibles dans ce domaine.

Gattuso faisait preuve d’un pressing incomparable certes, mais Busquets était beaucoup plus intelligent et n’avait pas besoin de presser autant tant son placement lui conférait un avantage face à ses adversaires.

Scholes avait un profil plus offensif dans son MU il me semble ce qui lui conférait une visibilité nettement plus accrue, et je trouve que sa vraie plus value par rapport à Busquets c’est sa frappe lourde et d’une précision chirurgicale. Je dirais d’ailleurs que le seul point faible que je trouve à Busquets, c’est une frappe au but qu’on a pas eu l’occasion d’apprécier assez pour se forger une opinion, et les rares fois où il a tenté il ne m’a pas marqué.

(Quant à Cahill , faudrait que je relise mes propos pour voir si je n’ai pas un tantinet exagéré, mais je reste cantonné sur ma position et affirme qu’au temps où j’ai du écrire ses posts, vers 2015 ? Il était à mes yeux l’un des meilleurs joueurs dans une position qui souffrait d’un gros manque de qualité à ce moment là. Je trouve d’ailleurs qu’il fut un artisan très important à la victoire en C1)

[Shadow]

Ah bon, pour toi arriver avec une panse à bière aussi grosse que Gonzalo Higuain dans ton nouveau club alors que tu viens d’y être transféré pour 100 million, ce n’est pas montrer un état d’esprit plus que limite ?

Sérieux, le type arrive dans le club le plus prestigieux au monde, il est transféré pour une somme record, il sait qu’il a tous les regards pointés sur lui, et il trouve rien de mieux que de se pointer en surpoids, ce qui a nécessité une remise en en forme plus longue que les autres, ainsi que le moment où il était tellement apte à faire la différence.

C’est un manque de professionnalisme flagrant. Ce n’est pas un bon état d’esprit, pas de la manière dont je conçois le foot. J’aime ce mec pour le reste et son caractère sympa, mais là il méritait d’être critiqué.