Projet de Superligue Européenne

Ah oui, alors en effet, perso je trouve que 3 mineurs c’est trop, c’est justement le souci que je vois en LDC, et une des raisons pour laquelle les clubs ont créé cette Superligue. Et pour le coup, je les comprends. On ne peut pas mettre en SuperLigue des clubs qui n’avaient déjà rien à faire en C1 ?

Par contre, je suis pas contre l’idée d’organiser un système de préliminaires façon C1, mais SANS tête de série, chapeaux, etc.

Tous ceux qui ne sont pas repris pour la SuperLigue mais qui se trouvent en bonne position dans leur championnat jouent des préliminaires contre un club de quel que soit le pays, sans protection.

Le gagnant y va. Ca, pour moi, c’est un système au mérite. Si tu gagnes ta place, t’y vas. Mais on te l’offre pas.

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3 ca me semble pas dingue parmis 20 équipes, tu peux te retrouver avec l’Ajax déjà dans le lot).

Avec les 2 champions Européens et les 3 clubs du top 6 tu t assures d ajouter des clubs comme PSG, Bayern, Dortmund, Roma, Atalanta, Seville, Lyon, … aux 12 autres.

Hier Perez en parlait comme potentiellement possible mais aujourd’hui, le CdS parle de contact entre la banque JP Morgan et le Napoli pour intégrer la SL. Réponse attendue dans les prochaines heures.

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On sait si c’est en tant que membre fondateur ou en faisant parti des 5 autres ?

Pour moi, c’est énorme de mettre 3 équipes qui vont servir de punching-ball sur 20.

D’ailleurs, ça ils le feront jamais, j’en suis convaincu. Et honnêtement, pour le coup, je dis tant mieux.

Il faudrait inviter l’OM pour leur histoire.

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J’avais quelque doute, mais là il m’a convaincu. Sur ce qu’il dit sur Barcelone qu’il perd de l’argent, je le met à mon Milan je ne peux pas concevoir que Milan perd et que un petit club italien gagne de l’argent. C’est incompréhensible. Donc oui à la super league.

Toi tu veux une équipe pour que Milan fasse pas office de lanterne rouge :joy:

Les crises ne sont pas qu’une fin mais surtout un nouveau départ et ceux qui prennent les plus grands risques financiers ont estimé que le moment était arrivé pour une refondation du football.

Dans cette histoire, il y a une sorte dividende historique puisqu’il y a parmi les douze les clubs les plus titrés sur les plans national et européen mais il y a aussi ceux qui ont le courage, l’attractivité et les moyens de soutenir une telle réforme.

Je ne trouve pas leur proposition absurde tant les réformes dernières de l’UEFA n’ont fait qu’accentuer l’écart entre les clubs.

Je sais que beaucoup ne sont pas contre le changement et se disent qu’une compétition avec des membres permanents immobilise le mérite sportif mais au stade où nous sommes c’est l’Atalanta ou Strasbourg qui auraient accepté d’assumer ce risque ? Je ne pense pas.

Il aurait fallu convaincre tous les clubs de tous les pays ce qui est impossible afin de garantir le sacrosaint mérite sportif.

Attendons voir avant de tirer des conclusions.

A propos des chiffres sur les dettes sinon, KPMG annonce des chiffres bien différents.

On a pas grand chose à envier à Arsenal, United, la Juve ou Tottenham sur ce qu’on a montré cette saison. Je nous vois pas gagner de suite mais pas nécessairement dernier loin de là.

Membre fondateur. Ils devraient être au nombre de 15 à la fin. Actuellement ils sont 12, il faut donc en trouver 3 de plus.

Oui mais à côté de ca on lit qu’une proposition a été faite au Bayern, au PSG et à un autre club et qu’on attend leurs réponses. Si ils répondent favorablement on fait comment, on passe à 16 ?

Et puis même si on atteint les 15, il faudra quand même trouver les 5 autres, peut-être que Naples est convié dans ce cadre là.

Si le projet voit le jour, je pense qu’il ne faudra pas 36 mercati pour que les clubs vendeurs retournent leur veste.

Quand Milan mettra sans sourciller 60 millions sur la table pour Pessina, Percassi sera le premier à jouer les Dutronc.

Il ne faut pas prendre ce que disent les dirigeants de la SL, de l’UEFA, de la FIFA pour argent comptant, tout le monde bluffe, a ses propres intérêts et ne joue pas cartes sur table, Infantino a toujours le projet de mettre sur pied sa Coupe du Monde des clubs et ça se fera pas pas avec Lille- Benfica en tête d’affiche.

Des championnats nationaux sans leurs leaders naturels ne se feront jamais car ça ferait crouler les revenus des droits tv, faut vraiment pas s’inquiéter pour ça et ce sera pareil pour les droits des compétitions internationales.

C’est un passage en force qui aboutira ou n’aboutira pas mais ça entraînera forcément une métamorphose de la manière dont l’UEFA récompense ses adhérents.

C’est fini de vouloir contrôler les budgets des clubs et de les empêcher de se développer ou de prendre des risques.

Voilà ce que le mécénat nous a apporté, ce qu’un passionné/opportuniste pouvait faire en bien ou en mal avant le fpf.

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Ca reste qu’un ultimatum qui leur est donné, ils ne sont pas tenu de ne rien faire et d’être pris à défaut a cause de l’indécision/du refus toujours catégorique 1 mois plus tard de ces 3 clubs. Possible que le Napoli prendra la place d’un de ces clubs qui aura hésité trop longtemps ou refusera toujours.

Concernant les 5 autres, ils parlent de ligue « semi ouverte », donc ils seront conviés par des critères sportifs via leur compétition national je pense. Perez a passé son temps à balancer des punchlines et à justifier la mise en place de la SL sans beaucoup parler des modalités etc… donc de ce côté là on en sait toujours pas plus.

Mais encore une fois ce ne sera absolument pas le cas, outre les invités le modèle de lancement ne sera pas celui des 20 prochaines années et Perez a encore expliqué hier qu’à terme le but pourrait être de proposer des ligues de niveau comme peuvent exister la Serie A, la Serie B etc où chacun joue là où son niveau sportif le place.

On peut pas tout révolutionner du jour au lendemain, c’est déjà assez énorme comme ça, et il veut montrer avec un démarrage et une 1ère division que son modèle est le meilleur pour à terme voir disparaître le format C1/C3 qu’il juge insuffisant.

Ca fait je ne sais pas combien de fois que les « contre » sortent cet argument des petits oubliés, malaimés, maltraités, faut arrêter c’est hors propos et déconnecté de la réalité du projet.

Ils ont peur du changement.
Comme les gens avaient peur avec la nouvelle C1 des années 90 et puis ils se sont habitués.
Comme les gens avaient peur de l’arrêt Bosman et puis se sont habitués (et lui pour le coup à pourtant fait énormément de mal à la diversité du foot et des petits clubs).

Quand le système aura fait ses preuves, ceux qui le critiquent aujourd’hui le rejoindront sans sourciller.

Y avait vraiment mais alors vraiment aucune condescendance là dedans, y a un moment faut juste assumer ses choix jusqu’au bout et être en accord avec sa conscience.

Si la SL ne vous va pas, ne la financez pas, vous pourrez vous regarder dans le miroir et vous apprécierez (au sens pur du terme) les matchs que vous verrez en C1 parce que vous estimerez alors qu’il s’agit là e vrais matchs basés sur le mérite sportif etc.
Pas de soucis, comprenez juste que d’autres ne sont pas intéressés par ça.

Le postulat est simple :

  • soit vous estimez que la C1 peut faire sans les bigs de la SL et qu’elle continuera à générer de l’argent parce que les spectateurs voudront une compétition « plus juste », « au mérite », basé sur les classements annuels.

  • soit vous estimez que la C1 perd drastiquement en intérêt sans les locomotives de la SL et que les petits clubs vont en subir les conséquences… Bah désolé mais dans ce cas là vous entrez dans l’argumentaire de Perez, à savoir que les petits intéressent moins et ne peuvent pas exister sans les gros. Et qu’à partir de là il faut dorloter les gros pour que les petits continuent d’obtenir ce dont ils ont besoin.

Le système actuel est insuffisant, il faut du changement, la SL en propose un bien évidemment imparfait à l’heure actuelle mais qui sera amené à évoluer.

Autre point jamais évoqué ici : l’alternative à la SL, soit la nouvelle C1, inclut un système de wild card, des invitations saisonnières à la C1 absolument pas basées sur le classement mais sur le palmarès d’un club en C1 / en Europe de façon générale.

Ca veut bien dire ce que ça veut dire : dans un cas comme dans l’autre des clubs seront invités davantage sur leur histoire que sur leurs résultats récents, on n’y échappera pas.

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A mon sens, ils vont déjà crouler à partir du moment où le seul intérêt du championnat sera le scudetto.

Mais la polarisation des débats est partout présente dans le discours de Pérez ou dans ton message.
Présenter la situation telle que « C’est la SL ou la mort du football », c’est profondément malhonnête.
Le football génère des revenus monstrueux et les clubs ont des leviers financiers si puissants qu’ils sont intouchables.
N’importe quelle entreprise dans le monde aurait déja mis la clé sur la porte si elle avait été gérée comme le Barça. Pourtant, avec ou sans SuperLigue, pas besoin d’être un spécialiste pour comprendre que Laporta va aisément redresser le club.

Une affiche Bayern-Shakhtar, elle limite la croissance des Allemands en comparaison avec un Bayern-Real. Mais elle fait un bien fou aux Ukrainiens, indépendamment du score de ce match. Quand une petite équipe décroche une qualif en huitièmes, ce qui est pour le coup très fréquent, c’est le jackpot.
Ce système est imparfait, mais il assurait un minimum de justice sportive et chacun était à sa place au final, en récoltant des revenus proportionnels à la qualité de leur travail.

Le seul objectif visé par les gros clubs, c’est d’envoyer leur croissance dans une autre galaxie tout en supprimant la notion d’incertitude sportive.
Ce qui peut ne pas s’avérer suffisant, car si les transferts et salaires explosent, les clubs seront toujours confrontés à leur mauvaise gestion comme le dit @Alexmilano

Dès lors qu’on sera honnête avec ça, et qu’on n’essaiera pas de me faire avaler des discours politiques prétendant que c’est pour le bien commun, je respecte toutes les prises de position. Et ne te prête pas de mauvaises intentions, bien entendu, tout n’est que débat :wink:
Mais je suis davantage d’accord avec la manière de présenter les choses de @Pater et @Shadow.

Notamment : la SL en point de départ d’un championnat européen, j’ai envie de dire oui par la force des choses. Si on ne fait que la SL, les championnats vont mourir. Donc autant y aller à fond et là ce serait égalitaire (en admettant qu’il y ait des promotions/relégations entre ces divisions européennes).
Mais est-ce seulement possible de mettre ça en place ?
La nature même de la mise en place de la SL, c’est à dire la conspiration, indique la volonté de sécession des gros clubs et de ne pas coopérer. Donc je n’y crois pas.
Une véritable course contre la montre s’engage entre tous les clubs du sub-top pour mettre en place une deuxième division européenne. C’est ça ou la mort.
La situation de crash imminente pour 99% des clubs européens, c’est Pérez et la SL qui la provoquent, pas la pandémie qui elle, n’a détruit « que » le foot amateur.
Vous vous souvenez de De Laurentiis qui exhortait les gens à ne pas aller au stade pour faire gonfler les droits TV ? Maintenant il est le premier à s’attaquer à l’Etat.
Ces personnes sont ridicules et perso le débat sur la SL, je n’ai même pas envie de l’avoir, mais certains points de leurs discours ne sont pas défendables. Ce qui me pousse à répondre.

Il y juste une petite nuance que j’apporterais au post de Shadow, c’est son amalgame FIFA/UEFA.
L’UEFA n’a une action que très limitée sur le développement du football et, en organisant deux finales de C1 à Wembley en 3 ans, ils ont été les premiers à faire passer leur avidité au détriment de la répartition des richesses et de l’égalité des chances.

La FIFA, vu de la France/Belgique on ne voit que les casseroles de la clique de Blatter. Mais elle est engagée depuis des années dans un vrai plan de développement du football et de ses infrastructures à travers le monde. L’Afrique, l’Asie ou l’Amérique centrale et du Sud en ont largement bénéficié. Ainsi, je ferais tout de même une distinction entre les deux.

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En tout cas ce débat est passionné et on trouve du vrai dans chaque opinion ( je ne parle pas de camp )

ça permet en tout cas de remettre en perspective certaines choses , élargir notre vision

Au final sur certains points les avis ne sont pas si éloignés.

C’est aussi pour ça que Solo existe après tout , ça évite des messages à l’arrache de twitter

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Les compétitions Européennes continueront d’exister et les clubs auront toujours un intérêt à s’y qualifier et / ou montrer leur plus beau visage pour aller chercher une invitation en SL.

Donc encore une fois très peu de changement concret par rapport à maintenant : c’est pas parce qu’on sait que l’Inter va gagner le titre qu’on abandonne tout ou que nous spectateurs allons arrêter de suivre les matchs , y a toujours des objectifs secondaires à aller valider et il en sera de même avec la nouvelle formule.