Ouais enfin ça aurait été un ENORME scandale que Tonali prenne deux matchs quand tu vois que Cuadrado en a pris un seul contre la Fio aprÚs un attentat bien plus violent
Je me faisais la réflexion parce que en France un double jaune vaut 1 match et rouge direct minimum 2.
Oui câest vrai, il joue un ballon qui est au sol Ă hauteur de genou.
Jâaurais bien voulu entendre tes plaidoiries auprĂšs de lâarbitre quand tu jouais foot. ca devait ĂȘtre sympa.
Et je lâenvoie pas au bĂ»cher. Je dis que son geste est inexcusable (et en tout cas pas avec les excuses un peu niaises que tu Ă©nonces) et quâil va devoir bosser dur et Ă©lever sensiblement son niveau Ă partir de maintenant pour se racheter de son geste:
Câest quand mĂȘme diffĂ©rent. AprĂšs si toi ça te pose pas de souci quâil effectue ce genre de geste car tu estimes quâil joue le ballon (jâen ris encore ), câest ton droit. Mais jâai trouvĂ© ton message un peu condescendant avec ceux qui pensent pas ainsi permets moi donc de lâĂȘtre en retour.
Je suis plutĂŽt dâaccord avec ça.
Je ne suis pas un enthousiaste du recrutement de Tonali (au prix oĂč il a Ă©tĂ© achetĂ©) depuis le dĂ©but. MalgrĂ© tout, je ne considĂšre pas que son geste dâhier soit inexcusable oĂč tout simplement trop violent.
Tous ceux qui ont joué au foot quelques années savent que plusieurs situations peuvent se présenter :
- Un geste impressionnant à voir qui en réalité ne fait aucunement mal
- Un geste peu visibles qui peut faire un mal de chien/blesser
Ces gestes peuvent ensuite ĂȘtre intentionnels ou non.Dans le cas de Tonali je ne le pense pas. Il veut rĂ©cupĂ©rer le ballon un chouille haut (comme cela arrive des dizaines de fois en match) mais se loupe et son pied termine sur le genoux. Si le joueur ne se loupe pas personne ne vient crier au scandale du potentiel risque.
Jâai bien dâautres dĂ©fauts Ă lui trouver que la stupide mĂ©chancetĂ© Ă Tonali.
@Shadow
Quand je dis quâil joue le ballon je parle de lâintention du joueur câetait pas une faute tactique et il ne cherchait pas Ă le descendre gratuitement il cherche clairement a le contrer maintenant le fait que son pied se retrouve a hauteur du genou est vraiment surprenant mais tu ne ressens aucune animositĂ© dans le geste.
Merci @FabioLuca
Pour avoir entendu Pioli en direct, il disait surtout quâĂ cause de la VAR, chaque action peut ĂȘtre dangereuse car on isole uniquement une partie de celle-ci avec une image arrĂȘtĂ©e sans rien voir Ă cĂŽtĂ©.
Câest pour ça quâil a donnĂ© lâexemple de Kalulu car sur lâimage arrĂȘtĂ©e de la VAR, oui il le touche mais dans la dynamique de lâaction, jamais il nây a faute.
Ăa jâen sais rien, moi je vois un joueur frustrĂ© par son dĂ©but de match, qui loupe encore un contrĂŽle et qui fonce sur le joueur adverse sans arrĂȘter son pied qui finit sur le genou adverse.
Alors intentionnel ou pas, frustration ou non, maladresse ou non, ça câest sujet Ă dĂ©bat. Moi je ressens par exemple pas la mĂȘme chose que toi concernant son intention.
Tout ce quâon sait, et ça tu le fais trĂšs bien comprendre, câest que son pied nâa absolument rien Ă faire lĂ . Le reste, lui seul le sait.
Donc perso, je me retire du dĂ©bat sur la recherche dâexcuses. Il a merdĂ© grave, Ă lui maintenant de se racheter et de dĂ©montrer quâil vaut beaucoup mieux que ça.
- Sauf que le mec est sorti blessĂ© suite Ă cette faute si mes souvenirs sont bon! Donc câest un rouge plus que mĂ©ritĂ© ! Je comprends ce que que tu veux dire vu que jâai jouĂ© assez longtemps au foot semi-pro.
Tonali, a lâintention de jouĂ© le ballon mais avec puissance, raison pour laquelle son pied se retrouve au niveau du genoux adverses.
Il va voulut jouer dure mais il sâest loupĂ©, et quand tu as ce genre de comportement, ça prouve une certaine frustration dans le jeux.
Je suis entiĂšrement dâaccord ! Mon point Ă©tait liĂ© Ă cette notion de pardonnable/impardonnable.
A mes yeux lâimpardonnable câest Pepe et ses coups de tĂȘte ou Mexes et ses coups de poings ou certains tacles assassins. Pas un coup comme celui-ci.
Ă ce moment Ibrahimovic est impardonnable vu le nombre de coup de coude dangereux (et souvent volontaires) quâil balance Ă chaque match.
Tu sais sur terrain les gens sont souvent différent dans leur attitude .
Tes souvenirs ne sont pas exact le joueur blessé se claque sur une frappe lointaine !!
Je le pense toujours dâailleurs il nâa pas les dents pour la sĂ©rie A
Alors quâil a fait une bonne saison lâannĂ©e derniĂšre en sĂ©rie A poussant le Barca, MU, lâInter, la Juve et le Milan a se positionner sur le joueur ?
Quâil fait tout de meme ses matchs chez nous en montrant tout de mĂȘme de bonnes choses et un potentiel certain ?
On peut tiquer un peu sur le prix, mais vu le montage financier réalisé par les dirigeants pour le recruter, il nous coute rien, Ca aurait été dommage de passer à cÎté du joueur sachant que de vrai mauvais matchs il a du en faire 2 ou 3 max, les restes oscillent entre le moyen et bon.
Faut quand mĂȘme pas oublier que le joueur :
- passe de la sĂ©rie B Ă la sĂ©rie A en trĂšs peu de temps mais surtout dâun club de niveau B au Milan qui joue les premiĂšres places en une saison.
- il joue dans un rĂŽle totalement diffĂ©rent du sien et dans une Ă©quipe qui Ă une philosophie de jeu totalement diffĂ©rente de ce quâil a connu jusquâĂ la.
- Le mec a raté totalement sa préparation estivale 'a cause de sa quarantaine.
Il faut laisser le temps au temps, il nâa que 20 ans et on ne parle pas dâun vĂ©tĂ©ran. Tous ne sont pas des Donna et mĂȘme lui a eu des passages Ă vide.
On ne peut pas dĂ©sirer recruter des jeunes aux forts potentiels si on nâaccepte pas les erreurs et lâirrĂ©gularitĂ©.
Et pour le moment, le joueur nous a coûté que 10M.
Vu le prix mis et les attentes yâa aucun motifs pour ne pas ĂȘtre déçu en fait
Le fait quâil ait eu des grands clubs câest pas une raison, je nâai vu aucunes qualitĂ©s quâon lui prĂȘte cette saison, ok il court, mais il nâest pas trĂšs bon registra, pas trĂšs bon boxtobox, il fait tout mais moyennement lorsquâil est sur le terrain comparĂ© Ă un Bennacer il est mou du genou, rĂąte beaucoup trop de contrĂŽles et des pertes de balles incomprĂ©hensibles
Il a de la chance dâavoir le Joker « italien et jeune promesse » car sinon il aurait fini en cas Kondogbia ou pire, jâai tentĂ© dâĂȘtre patient avec lui mais dans une Ă©quipe qui tourne il montre rien
Je pense quâil a pas le mental pour le haut niveau tout simplement on lui cherche des excuses de prĂ©parations estivales manquĂ©e, jeunesse quand il nâa tout simplement pas le niveau
Bah dejĂ il a pas jouĂ© une seule fois en regista donc bonâŠ
Et si une prepa, ca te flingue une partie de saison, suffit de voir Rebic lâannĂ©e derniĂšre pour sâen rendre compte.
Mais bon, de toute façon si tu lâas trouve mauvais en cette premiere partie de saison, bah alors y a mĂȘme pas besoin de continuer la discussion de toute façon car rien que ses matchs de decembre ont montrĂ© de quoi il etait capable.
EDIT : la deception elle vient surtout je pense du fait que le joueur a Ă©tĂ© trop comparer Ă Pirlo alors que leur style de jeu nâa rien 'a voir.
Dans les faits câest plus un Gattuso en plus technique quâun Pirlo. Pour ça que je trouve quâactuellement il est plus un vice Kessie quâun vice Bennacer. (mĂȘme si en vrai, de profil, je trouve que câest un mixte des deux justement )
Câest quand mĂȘme assez incroyable dâĂ©mettre un jugement aussi dĂ©finitif Ă la 15Ăšme journĂ©e de championnat de la premiĂšre saison dâun joueur de 20 ans.
Je comprends quâon soit déçu aprĂšs toute la hype suscitĂ©e, mais je suis bien content que nos dirigeants se montrent plus patients que toi.
Bennacer aprĂšs 6 mois se faisait surtout remarquer pour ses pertes de balles kamikazes et ses cartons en pagaille. Kessie montrait les muscles mais ne savait mĂȘme pas doser une passe, et ses choix auraient fait passer Castillejo pour David Silva.
Tonali a montrĂ© de bonnes et de moins bonnes choses, mais il mâen faudra bien plus avant dâaffirmer quâil a oĂč nâa pas le niveau technique/mental pour rĂ©ussir chez nous.
Le problĂšme câest quand tu vois des joueurs moins « talentueux » que lui et en plus Ă©tranger est qui montre plus de choses, il faut se poser les bonnes questions.
Câest pas parce quâil est fan du Milan quâon va ĂȘtre indulgent avec lui! Il joue depuis son jeune Ăąge en Italie, donc lâexcuse de sa 2 eme saison en SĂ©rie A nâest mĂȘme pas prenable ! Il a 20ans et a couter un bras, donc oui nos exigences sont Ă©levĂ©es et pas dâindulgence, surtout quand on a une Ă©quipe en plus de jeunes et qui tourne bien.
Pour moi câest soit une 2Ăšme parti de saison exceptionnelle, soit retour Ă lâenvoyeur !
Car perso je revois encore une fois de plus en plus Montolivo en lui. Des passes en retrait en une touche de balle alors quâil est seul et peut se retourner pour lancer lâoffensive, se cache toujours derriĂšre les joueurs, soit il passe en retrait, soit il essaye dâenvoyer un long ballon quand il veut prendre de risque. Et ça, câest du Montolivo tout crachĂ©.
Les mecs âŠvous Ă©tiez limite plus tolĂ©rant avec lâautre grosse quiche de Bakayoko
Il est dans un nouveau systÚme , aprÚs une prépa tronquée et derriÚre deux monstres et ça reste un jeune malgré tout .
On Ă le temps de voir en fin de saison sa progression dĂ©jĂ
Ben je le dis Bakayoko aurait bien mieux performé dans ce milan
Mon Dieu⊠OK. Tonali doit retourner en Serie B et Bakayoko doit arriver dans ce Milan.
Câest bon, ta rĂ©putation est faite. Au moins on a compris ce quâil en est et quel genre de Milan tu veux voir.