Sandro Tonali 🇮🇹

Don · Juin 21, 2023, 2:05

Galliani avait déclaré qu’Ibra avait été forcé de partir contre sa volonté, car sa vente était nécessaire pour équilibrer les comptes.

Tu prends l’aspect purement contractuel mais il n’y a pas que ça comme variable dans l’équation. Si tu es une forte valeur marchande, et que ta direction a absolument besoin d’un apport financier, ils lèveront les leviers nécessaires pour trouver une vente (graisser l’agent du joueur, mise au banc,…).

C’est pour ça que l’argument des boulets qui ne partent pas, c’est un peu hors contexte. Ce ne sont pas du tout les mêmes tenants et aboutissants.

Decembre · Juin 21, 2023, 2:06

J’espère juste pas un scénario où il fera ultimatum auprès de Cardinale pour s’aligner sur le salaire proposé en Angleterre, avec un refus et une rupture de dialogue (style Maldini).

Après je serais étonné s’il n’essaie pas de négocier a minima

DoxYs · Juin 21, 2023, 2:06

Furlani et l’agent de Tonali qui ont déjeuné ensemble à midi.

Furlani veut absolument toucher ses sous.

Shadow · Juin 21, 2023, 2:09

Ibra n’était pas chaud pour partir, il a demandé une somme colossale à Paris qui lui a filée, et comme il était déçu de Galliani en outre, il a décidé de partir.

C’est donc sa décision.

Franchement, t’as déjà vu un club mettre un joueur fort sportivement de l’équipe sur le banc ou à l’écart de l’équipe juste parce qu’il aurait refusé une offre de mercato et ne serait pas parti ?

Moi, jamais.

C’est certes pas le même contexte que pour les boulets, mais je maintiens que si Tonali veut rester, alors je suis persuadé qu’il restera quelle que soit la volonté des dirigeants et il sera même titulaire sans problème l’année prochaine en prime.

stefano21 · Juin 21, 2023, 2:09

Tout cela est absolument dégoûtant. Plus aucune raison de suivre ce Milan sans Tonali.

Don · Juin 21, 2023, 2:12

Mouais, j’ai l’impression que tu réécris l’histoire à ta sauce. Quand je vois ce que Galliani a déclaré après coup, cela ne correspond pas du tout à ta version.

« Ibra ne voulait certainement pas quitter Milan. Il a été vendu pour équilibrer les comptes. Il a toujours été celui qui décide de son destin, sauf à cette occasion. Ensemble, nous avons remporté le Scudetto sa première année, le dernier pour Milan avant que la Juventus ne commence son marathon record, et la Supercoupe d’Italie en 2011. »

« Il ne m’a pas parlé pendant un moment. Une fois qu’il a surmonté la déception de devoir quitter Milan, il a donné une interview dans laquelle il a révélé à quel point il m’apprécie, ainsi que notre relation. »

Shadow · Juin 21, 2023, 2:17

Ah non c’est mot pour mot ce que Ibra a déclaré :

« Cette annonce décontenance Zlatan, qui ne compte pas se laisser faire, loin de là. L’attaquant met alors tout en œuvre pour rester en Italie. « Quand j’ai parlé à Mino, je lui ai dit que nous rendrions la tâche difficile au PSG », raconte-t-il.

« Deuxièmement, je voulais garder le même salaire que je recevais à Milan et je voulais qu’ils disent quelque chose du genre : ‹ Mec, tu exagères complètement, c’est trop ›. C’était un moyen de les faire se retirer. Puis j’ai dit à Mino d’ajouter plein de choses et je les ai énumérées les unes après les autres. Quand nous sommes partis, j’ai dit à Helena, ma femme, qu’ils ne l’accepteraient jamais, qu’il n’y avait aucune chance. Mais au bout de vingt minutes à peine, Mino m’a rappelé et tout ce qu’il a dit était : ‹ Tu as tout › ».

Don · Juin 21, 2023, 2:22

Désolé mais ce qui est dit dans l’article va aussi dans le même sens que ce que je dis depuis le début.

Raiola lui a dit que c’était de toute façon trop tard, qu’il était déjà vendu (ce qui rejoint la déclaration de Galliani donc).

Cela rejoint aussi ce que je disais précédemment, quand je disais que si des dirigeants ont besoin de fonds financier et qu’ils graissent l’agent du joueur, ils trouveront forcément une porte de sortie même si le joueur est contre. Soit exactement ce qu’il s’est passé pour Ibra.

Et ça ne rejoint vraiment pas ce que tu dis: tu dis que si un joueur ne veut absolument pas partir, légalement avec son contrat il arrivera à ses fins. Or, le cas Ibra montre justement le contraire: il n’est pas arrivé à ses fins, même en mettant son nez dans les négociations. Bref…

Shadow · Juin 21, 2023, 2:26

Ah oui donc pour toi, si Ibra avait dit : « c’est pas assez d’argent, je reste à Milan », et bien c’est trop tard il était déjà vendu et il n’avait pas le choix de partir ?

Ibra, qui était sous contrat, n’aurait pu en aucun cas dire à Galliani « merde à ta négociation, je reste au club même si tu veux pas » ? Il était obligé de suivre la décision de Galliani ?

C’est quand même con que ce pouvoir suprême que Galliani avait sur le contrat d’Ibra, on ne puisse pas l’avoir sur tous les boulets qui sont présents au club et qu’on ne peut pas faire partir.

Ça serait tellement plus simple : on te veut pas ? Tu dégages t’es vendu, t’as rien à dire.

Decembre · Juin 21, 2023, 2:27

Bah non ce qu’il dit est juste, tu ne peux pas forcer quelqu’un sous contrat à partir . Dans le cas d’Ibra ça a simplement été une contre-proposition formulée par le joueur et acceptée par le PSG. Il n’y a pas d’hypothèse où Zlatan est parti sans avoir négocié quoique ce soit.

Don · Juin 21, 2023, 2:29

J’ai déjà expliqué que ce ne sont pas les mêmes tenants et aboutissants, tu essaies de comparer des choses qui n’ont rien à voir.

Bref j’arrête là de toute façon c’est hors sujet (que ce soit vis-à-vis de Tonali ou de ce que j’explique depuis le début).

Shadow · Juin 21, 2023, 2:32

Le contexte est différent mais le mécanisme est identique : si t’as un contrat, on ne peut pas t’obliger à partir si tu ne le veux pas.

Si Tonali ne veut en aucun cas partir, pour n’importe quelle raison, alors il a tout à fait la possibilité de dire aux dirigeants : merde à vous, je reste.

Ça ne veut pas dire qu’il sera heureux de partir s’il part. Il peut partir parce que c’est plus d’argent de l’autre côté et qu’il se sent pas assez reconnu, donc il peut partir le cœur gros. Mais dans tous les cas, ça sera SA décision, personne ne peut lui imposer quoique ce soit.

Pater · Juin 21, 2023, 2:34

Ca sera sa decision, mais si on le pousse à partir via différents biais, on l’influence voire manipule à prendre une decision qui au debut ne souhaitait pas.

Shadow · Juin 21, 2023, 2:37

Peut être, mais c’est à lui à être suffisamment fort et intelligent pour ne pas se laisser manipuler et savoir ce qu’il veut.

Plein de joueurs ont résisté pour imposer ce qu’ils veulent, certains sont même allés jusqu’à virer leur agent pour ça.

Il n’y a aucune raison pour que Tonali ne puisse pas en faire de même. Il est dans le club de son cœur, bien payé et sportivement au point, et il a une place de titulaire assurée. Il n’est absolument pas mal loti. Donc il n’y a aucune raison qu’il ne puisse pas envoyer chier des gens qui veulent lui faire faire un truc qu’il ne veut pas.

Pater · Juin 21, 2023, 2:40

Tu ne sais pas ce qui est dit et quels sont le arguments apportés par Furlani.

Peut-être que le joueur est juste intéressé par l’offre économique de NC.
Peut-être que Furlani lui fait comprendre que son départ pourrait sauver le club pour faire un mercato adéquat derrière.
Possible que le joueur se sente déçu du traitement de Maldini et du projet sportif qu’on lui vend.

C’est pas qu’une question de volonté forte, il y a tellement de paramètres à prendre en compte, surtout vu les montants, que c’est loin d’être une évidence.

Squat · Juin 21, 2023, 2:41

On ne va pas commencer à sortir le parapluie pour Tonali si il bouge. Les mecs peuvent choisir de rester, s’il bouge, il sera dans la case des grandes gueules sans moral.

Le mec parlait de devenir une bandiera il y a un an, on le devient en faisant comme totti à la roma, en refusant de partir quand même le real vient te chercher et que le club veut te vendre.

Shadow · Juin 21, 2023, 2:46

Tout ça feront partie de sa décision.

S’il veut du fric, il décidera de partir pour le fric.

Si c’est soi disant pour sauver le club (mais là faut vraiment être un lapin de 3 semaines pour le gober, on parle d’un club en bonne santé financière qui sort d’une demi de LDC tout de même ), ça sera sa décision.

S’il part parce que Maldini est parti, là aussi ça sera sa décision de partir parce que déçu.

Dans tous les cas, s’il décide de partir, c’est parce qu’il l’aura voulu. Et ça, on peut tenter de porter la faute sur n’importe qui, au final à partir du moment où il est OK pour partir, c’est sa responsabilité également.

Je n’ai pas dit que je lui en voudrais s’il partait. Juste que la décision lui appartient et qu’il est hors de question defaire assumer le poids de la décision uniquement aux autres.

Pater · Juin 21, 2023, 2:48

C’est ton point de vu, pour moi ça dépend de ce qui s’est dit et comment il est parti.

Si le joueur est fortement influencé et conseillé de partir, bah malgré le fait qu`à la fin ça soit sa décision, l’attitude des dirigeants seraient dégueulasse.

Don · Juin 21, 2023, 2:51

Et si on ne veut plus de lui au club à différentes strates, qu’on lui fait comprendre qu’on insiste fortement pour un départ, et que le joueur refuse finalement de partir, tu crois qu’il va se pointer au raduno comme si rien ne s’était jamais dit et continuer de travailler ensemble comme avant ?

Un peu de sérieux franchement, des relations dans un club ne se limitent pas à des lignes sur un contrat…

kdd11 · Juin 21, 2023, 2:52

En tant que supporter on prend en considération l’affect et les performances sportives on oublie qu’on est passé d’un proprio qui aimait relever des défis et a utilisé le club pour assoir sa popularité à un proprio propriétaire d’un fonds d’investissement.

Pour ces vautours ce n’est pas le classement qui compte mais le bénéfice par action. Et si on prend en compte le fait qu’on nous dit depuis un moment qu’on est avance sur nos résultats, cela fait qu’on est pas spécialement en phase parce que être en avance veut aussi dire qu’on peut vendre nos meilleurs éléments et qu’on a le temps de le remplacer par un talent à développer. Je ne serai donc pas surpris si ces proprio cherchent à le vendre.

Je serai encore moins surpris si la situation le pousse à changer de club. Il est fan de Milan et il le restera effectivement où qu’il soit mais ça ne veut pas dire qu’il peut évoluer dans n’importe quelle ambiance à Milan.

Et quand des chiffres circulent ça donne encore plus l’impression que n’importe qui peut être vendu. A l’époque Kaka et Sheva ont été vendu après un ballon et avoir tout gagné. Tonali a déja un titre de Serie A et est demie-finaliste de la C1, si on considère les ambitions affichées par les propriétaires pensez-vous que le meilleur moment de le vendre ce serait dans 5 ans ?