Stefano Pioli 🇮🇹

[Argento]

Stop l’hémorragie, il faut qu’il vire avant de pourrir de façon irrémédiable notre saison.

[Catenaccio]

Avec cette formation à 3 derrière instaurée depuis début février, nos joueurs n’ont jamais marqué 2 buts dans un match.
Le seul match où on marque 2 buts il y a un CSC. Il serait peut-être temps de se remettre en question à un moment.

[Anto]

Pire défense du championnat en 2023 juste devant Cremonese, faut il en rajouter ?

[Pater]

Mais le pire, c’est qu’il fait nimp avec sa formation à 3.
En phase défensive ou sans ballon, t’es sensé avoir une ligne de 5 defs et une 2ème ligne de min 3 milieux soit avec Diaz ou Leao qui coupent l’axe. Ca narrive jamais.

Bordel j’ai pas les mots de ce que Pioli nous pond sur les 3/4 des matchs de serie A sur cette partie de saison.

Kjaer pourquoi il joue plus? Adli te sort un bon match il y a 2 semaines, on le voit plus, pourquoi ? Toute la gestion de son effectif elle est ubuesque et inexplicable.

On arrive pas à aligner 3 passes, mais il te sort Bennacer.

Pobega, qui est un joueur plus adapté que n’importe quel autre milieux dans ce schema ne joue jamais. C’est incompréhensible.

Il est en train de nous saboter la saison à lui tout seul. J’hallucine.

[DoxYs]

Tu peux vite dégager. A 2 points d’avoir un rythme de relégable sur les 10 derniers matchs, soit depuis 2023 en gros. Tu me rends malade.

[Shadow]

A lui tout seul, sûrement pas.

Il n’y a jamais un seul responsable. Bcp ont leur part dans ce qu’il se passe.

Pioli, clairement. Mais d’autres aussi.

[Pater]

Vis à vis des choix qu’il fait, pour moi si. Mercato ou pas, on perd pas des points contre le top6 là.

[Nef]

Pour moi ça regroupe @Shadow et @Pater , Pioli doit faire mieux avec ce qu’il à sous la main , qu’importe le mercato

Mais nos dirigeants doivent le sommer de changer son système à la con ou prendre les mesures qui s’impose .

Le quart de final ne doit pas être plus important qu’une place en champion la saison prochaine sinon le retard ne vas pas se combler .

[Argento]

Aucune excuse pour Pioli, certes l’effectif a des carences mais pas de quoi se faire rouler dessus par des Sassuolo, Udinese ou Fiorentina. Notre solidité défensive n’a été que de façade et il est en train de complètement plomber nos joueurs offensifs.

Je commencerai véritablement à en vouloir à la direction s’ils ne profitent pas de la trêve pour le virer.

[erreurpes]

Les comptes se font en fin de saison. Je comprend votre frustration mais je ne suis pas d’accord pour le limoger maintenant. Il nous faut de la stabilité tant que les objectifs paraissent pouvoir être raisonnablement atteints.

[lomidou]

Oui et non.
La stabilité est importante mais j’ai l’impression que les joueurs (enfin, la plupart) l’ont lâché.

Certains sont trop méconnaissables pour que ça soit uniquement dû à une méforme passagère.

Quelque chose se trame en coulisses. De plus, ses choix sont particulièrement douteux et il fait beaucoup trop preuve de favoritisme.

Je suis d’avis de le limoger uniquement pour l’effet électrochoc, quitte à finir la saison avec un intérim, le temps de trouver l’entraîneur adéquat au projet la saison prochaine, qui saura bien réalisé la préparation estivale.

[Shadow]

Je ne parle pas uniquement du mercato.

Les dirigeants ont leur part de responsabilité à partir du moment où ils ne disent pas à Pioli d’arrêter son délire tactique.

[Don]

On en sait rien de ce qui se dit en coulisses, donc on ne peut pas déduire qu’ils ne lui disent rien.

Et d’un autre côté, les dirigeants n’ont pas à interférer de trop avec le sportif. Les clubs où c’est le cas ont toujours démontré une certaine ingérence.

Par ailleurs, pour ma part, certes tactiquement on ne construit rien avec la défense à 3, mais ça me parait criant que le problème numéro 1 de ce groupe ce n’est pas vraiment la tactique mais c’est surtout l’animation de jeu et le mental. On l’a bien vu hier, on a joué une partie du match avec une défense à 3, et une partie avec le 4-2-3-1, et c’était la même soupe: aucun bloc équipe dans le pressing, aucun engagement dans les duels physiques, des approximations techniques individuelles,… Individuellement, à peu près tous nos joueurs se sont montrés battus dans les duels avec les joueurs de l’Udinese. A partir de là, tu peux jouer avec n’importe quelle tactique, tu n’arriveras à rien tant que l’état d’esprit n’est pas le bon.

[Shadow]

@Don

On en sait rien de ce qui se dit en coulisses, donc on ne peut pas déduire qu’ils ne lui disent rien.

L’approche tactique du match est tjs identique (et tjs catastrophique donc) au fur et à mesure que les semaines avancent et alors qu’on se vautre régulièrement.

J’en conclus que pour moi, soit ils lui disent rien sur cet aspect, soit Pioli ne veut pas écouter. Dans les deux cas, à mon sens, les dirigeants ont une responsabilité.

@Don

Et d’un autre côté, les dirigeants n’ont pas à interférer de trop avec le sportif. Les clubs où c’est le cas ont toujours démontré une certaine ingérence.

Il y a en effet deux voies :

• soit vu la catastrophe qui est en train de se produire au niveau des résultats, les dirigeants, qui connaissent le foot, décident d’agir et d’interférer dans l’équipe afin de remettre Pioli sur le droit chemin ;
• soit, afin d’éviter l’ingérence, ils ne disent rien et laissent le navire couler sous leurs yeux, et prendront leurs décisions à la fin de la saison quand le navire aura possiblement touché le fond et que bcp sera peut être à refaire.

On peut soutenir l’une ou l’autre voie et, de facto, notre responsabilisation des dirigeants variera. Moi, sans hésiter, au vu de ce qui arrive, j’opte très clairement pour la première voie. Il est urgent de remettre de l’ordre dans tout ça et Maldini a un rôle à jouer là dedans.

@Don

mental. On l’a bien vu hier, on a joué une partie du match avec une défense à 3, et une partie avec le 4-2-3-1, et c’était la même soupe: aucun bloc équipe dans le pressing, aucun engagement dans les duels physiques, des approximations techniques individuelles,… Individuellement, à peu près tous nos joueurs se sont montrés battus dans les duels

Oui mais bon, il ne suffit pas de tourner un bouton et de se dire, quand on est en train de prendre l’eau : « hop on change le schéma », et tout rentre dans l’ordre où roule bcp mieux, ça serait génial mais c’est pas si simple. Je dis pas que c’est ce que tu penses mais si c’est ce que Pioli ou certains pensent, pour moi ils sont dans l’erreur.

C’est avant qu’il faut le faire, durant la semaine, préparer à nouveau les joueurs tactiquement avec la remise en place du schéma, l’intégrer dans l’étude de l’équipe adverse, etc.

C’est sûr que si tu le changes quand on est déjà en train de perdre par un ou deux buts d’écart et que les joueurs ont la tête dans le seau, le résultat ne devrait pas être grandiose.

Si tu le prépares à l’avance durant la semaine, ça peut par contre donner d’autres résultats. Sans nier le fait qu’effectivement, le problème n’est pas uniquement tactique mais aussi mental. Le message de Pioli ne passe plus.

Et là aussi, les dirigeants ont une responsabilité et doivent faire quelque chose selon moi. On ne peut pas laisser le navire couler les bras croisés.

[Don]

@Shadow

On peut soutenir l’une ou l’autre voie et, de facto, notre responsabilisation des dirigeants variera.

Non pour moi ce que tu décris est une vue binaire, or il y a un juste milieu. C’est précisément pour ça que j’ai écrit « les dirigeants n’ont pas à interférer de trop ». Ce n’est pas leur rôle ou leur responsabilité de forcer la main de l’entraîneur dans ses choix. La seule chose sur laquelle ils peuvent forcer la main, c’est un licenciement, pour le reste ils ne peuvent qu’avoir des discussions avec l’entraîneur mais c’est ce dernier qui est maître de ses choix. Autrement on rentre dans de l’ingérence.

[Shadow]

Ok, je peux comprendre qu’on estime ma vision binaire, mais du coup, ça serait quoi le juste milieu pour toi ? Une discussion avec le coach ? Quelle ton aurait cette discussion ? Maldini pourrait y suggérer des idées ou c’est juste écouter Pioli et contribuer à le rassurer ?

Et si jamais Maldini a suggéré des choses mais que Pioli persiste dans ses travers malgré la discussion, tu fais quoi ? Tu le vires ?

Si oui, tu penses qu’il vaut mieux le virer plutôt que le maintenir en place mais avec certaines balises ?

Il n’y a aucune ironie dans mes questions, c’est juste pour bien comprendre en quoi consisterait cette voie intermédiaire. Car le truc, c’est que si elle conduit au licenciement au cours de route, alors elle me semble plus violente que l’interférence que je proposais, non ?

[Don]

Les dirigeants peuvent lui suggérer de revoir certaines choses, mais ça reste Pioli le responsable de l’équipe. Donc il peut théoriquement ignorer les conseils des dirigeants et faire comme bon lui semble, et si ça ne fonctionne pas, cette situation devra mener à son licenciement.

Et cela ne me semble pas plus « violent » que ce que tu proposes, car actuellement on sent bien que le groupe n’adhère plus à 100% au discours du coach, donc je ne suis pas franchement convaincu que faire désavouer le coach (j’entends par là ne plus lui donner plein pouvoir sur l’équipe et laisser Maldini faire ses choix) amènerait à une situation où le groupe se sentirait à nouveau uni derrière un discours de vestiaire cohérent. Et par ailleurs, là je vais aller un plus loin pour forcer le trait, mais si quelqu’un estime que c’est aux dirigeants d’imposer à présent les idées tactiques pour changer les choses, autant virer directement le coach actuel et trouver un intérim qui applique la philosophie des dirigeants, cela me paraît bien plus cohérent que de désavouer la personne en place.

Imaginons que Maldini impose un changement tactique à Pioli, et qu’on gagne quelques matchs, que doit-on faire après? Laisser Maldini avoir toujours le dernier mot vu que ça a fonctionné une fois, alors que ce n’est pas son rôle? Redonner la main à Pioli, après avoir démontré au groupe son ingérence ?

[Shadow]

@Don

Et par ailleurs, là je vais aller un plus loin pour forcer le trait, mais si quelqu’un estime que c’est aux dirigeants d’imposer à présent les idées tactiques pour changer les choses, autant virer directement le coach actuel et trouver un intérim qui applique la philosophie des dirigeants, cela me paraît bien plus cohérent que de désavouer la personne en place.

C’est effectivement une autre possibilité en effet.

A la lecture de ton message, on est en tout cas d’accord sur quelque chose : les dirigeants doivent faire quelque chose et ne peuvent pas laisser la situation s’enliser.

Même si notre vision diffère un petit peu (pas tant que ça en vrai) sur les moyens et la manière de faire, il est en tout cas vital de ne pas laisser cette situation perdurer.

On est actuellement tjs en course pour le top 4, mais à l’issue des matches de ce soir et, surtout, après la prochaine journée où on a 80% de chances de perdre à Naples, il est possible qu’on soit à plus de 3 points du top 4 (et ce, sans compter la Juve qui pourrait récupérer ses points).

Si la trêve n’est pas mise à profit par les dirigeants pour réagir, quelle que soit la manière, alors ça sera très compliqué.

@Don

Imaginons que Maldini impose un changement tactique à Pioli, et qu’on gagne quelques matchs, que doit-on faire après? Laisser Maldini avoir toujours le dernier mot vu que ça a fonctionné une fois, alors que ce n’est pas son rôle? Redonner la main à Pioli, après avoir démontré au groupe son ingérence ?

Terminer la saison comme on peut, en continuant avec la méthode qui a fonctionné, aussi bancale soit-elle, et le virer à la fin de la saison.

Dans tous les cas, le maintenir en poste serait une grave erreur.

[Savic]

De toutes façons j’ai du mal à voir plus que 2 voies pour la fin de saison.

Maintien de Pioli ou intérim d’Abate.

Aucune des 2 n’apporte ni garantie ni enthousiasme.

Quand a Maldini qui remonterait les bretelles de Pioli, ça ferait plaisir à certains de l’apprendre, mais je n’y crois pas plus que je ne vois ce que ça changerait.

[Porcellese]

Le passage à 3 derrière est pour moi toujours incompréhensible. Quand on voit comme ça fonctionnait auparavant, c’est suicidaire de persister avec ce schéma qui ne correspond pas à notre effectif. Si on rajoute à ça le vestiaire qui n’est plus derrière Pioli c’est la cerise sur le gâteau.