Stefano Pioli 🇮🇹

[Savic]

Vous pensez que Klopp tirerait quelque chose d’une ligne d’attaque Origi Rebic Diaz Saelemakers ?

J’aimerai qu’on change, si le gain est évident, mais son effectif est court et il doit et a dû faire toute l’année sans un ou plusieurs joueurs clés .

J’ai du mal à l’accabler

[sKwall]

Moi je pense qu’on a tous raison. Pioli doit pouvoir faire mieux tactiquement mais il est vrai, l’effectif ne l’aide pas. Malgré tout, de plus faibles équipes ont une identité, des choix tactiques etc. En ce moment c’est le néant, on ne voit pas ce qu’il veut créer. On doit faire mieux malgré cet effectif quand même.

[Aewin]

Ne pas atteindre ses objectifs ça arrive. Mais la manière est importante et sur ce point là la saison est vraiment horrible. Pas de projet de jeu (ce qui se voit bien lorsque l’on retire les indivudalités et coups de génie de cette équipe), une gestion de l’effectif douteuse, les mêmes erreurs en boucle. Sans une concurrence à la 4ème place qui s’est amusée à se saborder en permanence on aurait déjà fermé boutique.

Il a vraiment fait quelque chose de grand en allant nous chercher le titre, avec une équipe qui avait vraiment une cohérence tant dans le jeu que dans l’état d’esprit, avec l’éclosion de jeunes joueurs qu’il a lancé (sous la contrainte certes) mais tout est retombé. On est dépendant des exploits de quelques joueurs.

Cette demi finale de CL est un cadeau empoisonnée, une belle cerise sur un gâteau qui s’effondre et j’ose espérer que les dirigeants ne regarde pas que la cerise. L’histoire était belle mais pour moi ça doit se terminer en fin de saison. Mais pour trouver quelqu’un de pertinent, il faut aussi que les dirigeants y aient déjà pensé.

[Anto]

2 humiliations en une semaine (dont une en mondovision).

Chapeau bas.

[Pater]

Bah non. Je suis désolé mais tu nas pas besoin davoir des Modric et Pirlo au milieu pour voir un semblant de foot sur un terrain.

Cest qu’une question de philosophie et ca Pioli en a renié tout príncipe.

On ne perd pas des points contre Inter, Rome, Juve, Napoli etc. On les perd contre des équipes ou quasiment chaque joueurs de notre effectif serait un joueur important, faut pas deconner.

Ce groupe peut et doit faire plus, Pioli n’arrive pas en tirer le meilleur faute à des consignes et schema tactique à l’ouest cette saison.

[Savic]

Dans la théorie je peux te rejoindre mais tout le monde tire la langue, le groupe est cramé

[Aewin]

Avoir un groupe cramé depuis Janvier c’est quelque chose quand même.

[Savic]

Parcequon a peu de joueurs avec une vrai dimension athlétique.

Theo, Tonali, Giroud Leao et ?

[Sof]

On perd des points contre n’importe quelle équipe depuis 17 matchs, et c’était visible depuis octobre/novembre.

Il faut lui faire un procès équitable à Pioli, plus de la moitié d l’effectif n’est pas au niveau pour nos objectifs de 2023, il est obligé de surutiliser ses quelques garanties, et a un moment, avec la coupe du monde en plus, ils pétent, on se retrouve alors a devoir aligner des joueurs hyper mauvais ou moyens.

Les limites de Pioli ont les connaissais avant cette année, têtu et peu perméable a l’adaptation, mais on met a sa disposition des joueurs indignes, il faut le dire.

Un coach ne passe pas d’un ratio de point très satisfaisant a ce que l’ont est entrain de vivre aujourd’hui juste par hasard, les joueurs mis a disposition le conditionne a utiliser le 4231, son homme fort au milieu n’a pas été remplacé correctement , ses rares cadres au niveau n’ont pas de backup capables de les remplacer.

[Argento]

J’espère qu’il partira cet été, ça me ferait vraiment mal de me taper encore une saison avec son jeu dégueulasse, même avec Conte on se ferait moins chier.

Et l’excuse de l’effectif limité ne tient plus pour moi, depuis octobre-novembre les trois quarts du temps on a absolument rien montré en terme de jeu même face à des équipes qui nous sont largement inférieures sur le papier. Il nous a dans un premier temps plombé en étant incapable de s’adapter au départ de Kessié, à s’entêter avec son double pivot qui a cramé nos joueurs et n’avoir au final rien trouvé de mieux comme remède qu’une défense à trois de triste mémoire qui aura fait illusion un mois, pour ensuite en revenir à son double pivot dépassé qui lui aussi n’aura pas fait illusion bien longtemps (peut-on d’ailleurs vraiment parler d’« illusion » quand ça a donné à ce jour un piteux bilan de 4 victoires, 5 nuls et 2 défaites, soit 1,55 point par match ?).

A côté de cette absence de jeu qui ne donne quasiment plus rien en terme de résultats, j’en peux plus de notre éternelle nullité sur les CPA, de son fétiche pour Messias, de ses déclarations allegriesques du style « je m’en fiche du positionnement des joueurs du moment que les zones sont couvertes », philosophie qui n’est à mon avis pas totalement étrangère à la régression de la plupart de nos joueurs offensifs, les Origi, Rebic, CDK, Saelemaekers voire même Giroud, qui quoi qu’on en dise chez nous ou ailleurs n’étaient pas non plus aussi nuls que ce qu’ils montrent cette saison.

Bref, le personnage m’est certes sympathique et il faut lui être reconnaissant pour le retour en LDC et le scudetto, mais vraiment il faut pas s’accrocher excessivement au passé et il y a pour moi beaucoup trop d’indices cette saison qui me font dire qu’il n’est plus l’homme de la situation et que ça n’est pas qu’un problème d’effectif.

[Pater]

@Sof

Les limites de Pioli ont les connaissais avant cette année, têtu et peu perméable a l’adaptation, mais on met a sa disposition des joueurs indignes, il faut le dire.

Justement non. Les annees auparavant il etait bien plus humble et savait Justement corriger ses erreurs.

[93i]

Ce point est intéressant, car j’attendais de voir le niveau physique de l’équipe en mars/avril/mai avant d’être catégorique à propos de la reprise chaotique de l’équipe en janvier.
J’avais espoir d’une préparation pendant la coupe du monde très dur à gérer pour les joueurs mais qui nous permettrait de finir la saison en trombe.

Bah force est de constater qu’on est loin de ça et que cette deuxième partie de saison est vraiment catastrophique en championnat

Pioli a clairement priorisé la CL, et ce depuis décembre, perso je pense même qu’il avait en tête sa défense à 3 depuis le tirage de Tottenham, que ce n’était pas juste pour faire passer la tempête et que ça a même pu perdre ses joueurs justement.

[93i]

Après bien sûr que la profondeur de l’équipe est une excuse valable, et je veux bien qu’il ne soit pas du genre à se plaindre de ça et qu’il préfère faire preuve de langue de bois et travailler avec ce qu’il a.
Mais c’est aussi à lui de taper un peu du poing sur la table, pas n’importe comment, avec le tact qu’il semble avoir bien sûr, en ne pointant pas directement ses joueurs etc
Là c’est pas encore le moment, mais je l’attends au tournant une fois qu’on aura plus rien à jouer, je dis pas que ça changerait grand chose mais déjà pour le principe, s’il continue de se montrer archi lisse lorsque les dirigeants lui expliqueront qu’on va repartir avec Giroud en 9 et messias en ailier droit c’est qu’il n’est absolument pas le coach qu’il faut.

Et quant à ceux qui disent que c’est normal de prioriser la CL, que c’est dans l’ADN de milan, je suis d’accord mais prioriser la CL c’est la jouer chaque année… et absolument pas se permettre de la rater en tentant un all-in peu probable comme si on ne s’attendait pas à se retrouver à ce niveau de la compete avant encore 25 ans

[Spaghetriz]

Je fais parti de ceux qui déplorent l’absence de fond de jeu depuis 1 an et d’animation offensive que nous pouvons reprocher à Pioli.
Toutefois, changer Pioli, c’est bien mais par qui?
Conte, non par pitié, il n’apporte aucun fond de jeu et n’accepterait jamais un effectif si bancal en plus, il est parti de l’Inter pour moins que ça. Pour le reste, je ne vois aucun coach disponible répondant aux critères voulus?

A mon sens, mieux vaut poursuivre avec Pioli qui a prouvé dans la continuité ce dont il est capable tout en lui indiquant de se remettre en question pour revenir aux idées plus productives qui l’animaient il y a 1 an encore mais aussi lui fournir le matériel dont il a besoin. Le départ non compensé de Kessie pour le rapport profondeur/qualité d’effectif lui a fait très mal aussi, tout comme le déclin de joueurs comme Rebic qui ne sont pas remplacés.
Bref, je ne suis pas pour jeter près de 4 ans de travail sous le coup de la frustration mais plus pour pousser tout le monde (coach, joueurs, dirigeants) à se remettre en question pour redresser la trajectoire et que cette demi-finale de C1 ne soit pas le pic avant un déclin irrémédiable mais une étape inespérée dans un plan qui s’est développé plus vite que prévu et continuera à se développer.

[FabioLuca]

Pioli et toute l’équipe ont été s’excuser auprès de la Curva. Pioli a écouté l’un des représentant de la Curva, et ils ont rejoint le vestiaire sous les chants d’encouragement.

[Pater]

Je suis pas forcement contre, la vraie question c’est :

• est-ce-que Pioli arrivera à corriger les erreurs évidentes de gestion qu’il a effectué cette saison ?
• mais surtout est-ce-qu’il a encore le soutient du vestiaire et/ou une adhésion à son discours ?

Parce que si le groupe ne le suit plus, c’est meme pas la peine de continuer avec lui.

[Savic]

Si on a une vrai opportunité, il doit sauter.

Si le groupe le lache, il doit sauter.

En dehors de ça, autant le garder

[Spaghetriz]

A la question 1, seul l’avenir nous le dira mais sur ce qu’il a montré sur les saisons précédentes en passant de profils différents comme Rebic puis Leao à gauche, Hakan puis Diaz en 10, Kessie puis Tonali dans le double-pivot, Zlatan puis Rebic puis Giroud en 9, je trouve qu’il a déjà montré des capacités à s’adapter tout en offrant une animation collective intéressante.
C’est vraiment cette année où il a dévié de ces préceptes pour notre plus grand regret mais je lui accorde encore du crédit sur ce point avec l’espoir qu’il revienne à ses préceptes des précédentes saisons. Après tout, on peut tous se fourvoyer dans une nouvelle direction qu’on croyait être la bonne puis revenir en arrière lirsque les faits prouvent l’inverse.

A ta 2eme question, difficile d’y répondre sans être dans l’intimité du vestiaire mais je ne vois pas de l’extérieur des joueurs sabotant volontairement leur coach et entrant sur le terrain avec l’idée de faire tomber Pioli. Je pense que le problème est plus lié aux défaillances individuelles de nos joueurs dont certains en total déclin pour diverses raisons d’ordre physique/psychologique je pense et l’absence de fond de jeu mais pas tant par des problèmes comportementaux. Après, je peux me tromper.

Par contre, ce n’est pas une question réthorique, tous ceux qui veulent virer Pioli (donc je ne te vises pas particulièrement), j’aimerais savoir par qui faut-il le remplacer en prenant des choix réalistes? Perso, j’aurais adoré De Zerbi que je proposais il y a quelques saisons sur le forum mais il est à mon sens inaccessible desormais et je ne vois pas qui peut faire l’affaire sur le marché?

[Savic]

Tu résume bien l’idée.

Je ne vois pas de signes manifestes d’un groupe qui l’a abandonné et personne de vraiment intéressant ne semble disponible et/ou dans nos cordes.

[Pater]

@Spaghetriz

Par contre, ce n’est pas une question réthorique, tous ceux qui veulent virer Pioli (donc je ne te vises pas particulièrement), j’aimerais savoir par qui faut-il le remplacer en prenant des choix réalistes? Perso, j’aurais adoré De Zerbi que je proposais il y a quelques saisons sur le forum mais il est à mon sens inaccessible desormais et je ne vois pas qui peut faire l’affaire sur le marché?

Je suis totalement d’accord avec ton poste dans les grandes lignes et je comprends les circonstances atténuantes que certains apportent envers Pioli.

Je ne suis pas spécialement pour un depart de Pioli, pour le moment je critique sa saison qui est mauvaise et dont j’estime qu’il en est le partisant le plus important. Pas l’unique fautif que ce soit clair mais il pouvait faire bien mieux en s’adaptant et optimisant son groupe en serie A. Son parcours en CL est à part mais vraiment positif.

Je dis pas de faire comme l’année du titre mais je regrette vraiment ce switch de jeu collectif à un jeu individuel en utilisant certains de nos joueurs clés à contre emplois.

Pour le reste, je rejoins le poste de Savic, si cest poir choper un Conte, c’est mort.

Même De Zerbi c’est pas une assurance de fou. Mais je prends quand meme car j’apprécie beaucoup sa philosophie même s’il doit encore trouver un certain équilibre et faire ses preuves dans une equipe où la pression est plus élevée.

Concernant mes questions 1 et 2, pour la deuxième cest sur ce terrain que j’attends Maldini. C’est lui qui en sera le juge et il devra faire le bon choix.
Pour la première, un renouvellement d’effectif peut amener à Pioli à se retrouver.