Stefano Pioli 🇮🇹

[Margrave]

Qui pour faire l’intérim? Je vois personne. Tant qu’il ne sera pas lâché par son groupe, je suis pour qu’il reste.

En été par contre, son replacement est nécessaire. J’espère qu’on saura convaincre De Zerbi.

[djo]

Arrête ca n est pas parce que Krunic dévie le ballon que c’est lui le fautif . Le pressing juste avant la frappe doit être fait et a 10 contre 11 c’est d’autant plus compliquer .

[Savic]

Personne et tant mieux, en cours de saison on aura que de la merde.

Le top 4 n’est vraiment pas en danger en l’état.

Cet été par contre le reconduire cet été si un nom intéressant est disponible serait une faute

[Pater]

Autre chose, qqun m’explique l’utilité de mettre TOUS les joueur dans les cages sur nos corners offensifs tiré côte gauche? Putain j’avais jamais vu ca de ma vie et on l’a fait 2/3 fois.

[kdd11]

Il s’est perdu quelque part, on ne sait plus trop où et quand mais on voit clairement qu’ il n’y a plus rien.

Je l’avais déjà dit la saison passée et je le redis il nous a déjà donné le meilleur de lui-même et je crois pas qu’il fera encore mieux que ce qu’on a vu.

[Don]

C’est pour être sûr qu’en cas de reconversion adverse, nos défenseurs centraux puissent bien être en défense en 1v1. L’inverse serait embêtant pour Pioli.

[shevathebest]

On est pas comme les autres, on est spécial donc on fait des choses hors du commun!
Franchement j’ai la haine car c’est 3 point de perdu!
Cette Juve ne valait rien sur ce match, on a pas vraiment été inquiété mais bon.

[Sokhar]

On perd sur un fait de jeu, je vois pas l’intérêt de toujours chercher à le responsabiliser même quand son impact direct est très très relatif.

Y a un moment faut bien se dire qu’il est pas dans la tête et le corps de chaque joueur et qu’il contrôle pas leur placement au centimètre près.

L’erreur de Thiaw ce soir n’est pas à mettre à l’actif de Pioli…

[Savic]

On l’a perdu depuis le 2-2 contre Rome l’année dernière.

Il est devenu la parodie d’un Guardiola de Wish.

Essaye des trucs qu’il ne maîtrise pas, avec des joueurs inadaptés et le tout avec le frein à main serré.

Le premier de nos maux.

En fait le 2e après nos préparateurs physique

[Savic]

C’est vrai mais ce qu’on présentait jusque là si et c’est toujours plus pauvre

[Pater]

@Sokhar

qu’il contrôle pas leur placement au centimètre près.

L’erreur de Thiaw ce soir n’est pas à mettre à l’actif de Pioli…

C’est pourtant lui qui demande à ses joueurs de jouer très haut et c’est lui qui demande à ses joueurs d’effectuer des 1vs 1 en phase defensive.

Que le rouge soit la faute de Thiaw, clairement, le soucis de fond c’est que ce genre de situations qui amènent nos défenseurs à etre en difficulté de facon recurrente, c’est une constante chez nous. Et c’est plus un hasard à ce niveau là.

Ca c’est pour la phase défensive, pour le reste on a revu tout ce qui fonctionne pas depuis des mois sur une grosse partie de nos matchs:

• l’utilisation des terzini comme des milieux.
• Musah et/ou Tijjani souvent hors position ou rôle. L’un est limite un deuxième attaquant axial, l’autre un fourre tout.
• pas de jeu collectif, où on se limite à 2 scénario: Catapulte sur Giroud ou passe la balle à Leao et on verra.
• des changements grotesques où comme d’habitude on profite pas des temps forts de certains de nos joueurs, Okafor en tête. Ca serait dommage de lui donner de la continuité…

[Sokhar]

Okafor est préservé pour le PSG (au vu du scénario ou prévu d’avance je ne sais pas mais perso ça ne me choque pas de pas l’avoir vu ce soir).

Pour le reste oui pourquoi pas mais … on le sait, on l’a déjà dit, je vois pas bien l’intérêt de se forcer à le répéter après chaque mauvais résultat.
Il a ses limites, massives sur certains points, et on les connaît.

Je dis juste que ce soir, faire un lien entre l’erreur de Thiaw et les habituels reproches envers Pioli, ça me semble forcer le trait alors que la responsabilité directe est faiblarde.

Thiax se fait avoir sur une belle inspiration technique de Kean et une bonne séquence zébrée, il faut savoir accepter leurs rares bons moments de jeu et se dire que parfois on rate des phases de jeu non pas parce que notre coach est une buse à qui on doit tout imputer mais aussi simplement parce que l’adversaire a fait ce qu’il fallait quand il fallait.

Pour moi sur cette action c’est avant tout la Juve et Kean qui jouent très bien.

[Stexx]

C’est pas qu’avant l’expulsion Milan était ultra dominateur et séduisant hein… notre seule action, c’est un solo de Leao (oh what a surprise.)

[Sokhar]

Bah si dominateurs on l’était clairement, ils n’existaient pas.

C’était trop stérile ça pas de soucis mais on avait le match en mains et on comptait les actions avant que ça rentre.

[Branco]

Mais en quoi on avait le match en main ?

Meme a 11 vs 11 les situations les plus dangereuse sont a mettre en faveur de la Juve.

Ils nous ont laissé la balle comme tous les adversaires qui cherchent a nous faire mal dans les espaces.

Dans leur camp on était coincé impossible de créer des espaces et eux attendaient patiemment de pouvoir piquer.

C’est toujours le meme schéma et on attend un exploit de Leao ou Pulisic qui a du sortir tot.

Et nos defenseurs jouent trop de situations ou ils doivent courrir vers leur but.

Notre balance de projection/situations créé est bien trop faible on a trop souvent beaucoup de joueurs deja eliminer au moment ou on subit les pertes de balles c’est clair que sa mise en place tactique est ultra lisible et nos adversaires nous font mal trop facilement.

[Pater]

En quoi tu as besoin de préserver Okafor pour le PSG alors qu’il joue quasiment jamais titulaire, que sauf blessure, il démarrera sur le banc et qu’on a besoin de ramener au moins 1 point hier?
Si Okafor est pas foutu de jouer et d’enchaîner le match d’aujourd’hui et celui de mercredi à 22 ans, on peut le vendre direct.

Et pour le reste je me répète, mais la situation où se retrouve Thiaw sur son rouge est pas normal.

Regarde le placement de Adli, Tomori et Calabria. Regarde où l’équipe est placé globalement. Des situations comme ca dans nos matchs on en voit trop souvent. La c’est quasiment copier/coller du but qu’on se prend contre l Inter sur le premier but.

Non seulement Thiaw est seul mais que fout Tomori si haut en tant que DC? Si on demandait à nos joueurs d’être plus équilibré dans leur positions et que nos 2 DC restaient sur la meme ligne comme 90% des equipes, meme si Thiaw fait faute, jamais il se prend le rouge car on reste couvert.

Et ça n’empêche pas de dire que la Juve a bien joué le coup ni que Thiaw a fait de la merde.

Mais c’est bien Pioli qui permet à la Juve de bien realiser ce genre de situation car c’est typiquement ce qu’ils recherchent. Et c’est d’autant plus grave que Pioli ne cherche absolument pas à l’anticiper.

Ici, on est clairement dans une situation cause-consequence des plus classiques où l’organisation defensive requise par Pioli nous met dans des situations à risque, donc rien d’étonnant à voir nos défenseurs faire des erreurs.

Et cette prise de risque serait à la limite acceptable si on produisait qqch offensivement qui ressemble à un fond de jeu solide mais on en est loin. Donc je vois vraiment pas l’intérêt de continuer à sacrifier notre reconversion defensive alors qu’on produit rien.

Le pire? C’est qu’on la vu mettre en place qqch d’intéressant cette saison sporadiquement qui nous permettait d’être solide dans les 2 phases, mais il le fout à la poubelle les matchs d’après.

Il pêche par orgueil et perso j’en ai vraiment ras le cul de voir nos joueurs être bridé par cet incompétent. Suffit de voir Tijjani qui petit à petit rentre dans le rang car il on lui demande de jouer partout… sauf là sur pourquoi on l’a recruté.

[Serginho]

Avec Pioli dès que nous sommes réduits à 10 c’est mort.

Pas une occasion franche en 2 ème mi-temps, pas de jeu, d’envie, rien

[Sokhar]

@Branco

Mais en quoi on avait le match en main ?

Meme a 11 vs 11 les situations les plus dangereuse sont a mettre en faveur de la Juve.

On a clairement pas vu le même match.
Passé la frustration de ne pas voir nos actions se concrétiser on se rend compte que la Juve ne développait rien et qu’on était les plus à même de marquer car les seuls à générer des choses, donc par définition on avait le match en main.

Plusieurs centres interceptés, à quelques manques de précision près Giroud calait une tête et on menait tranquilles à la MT car elle était à sens unique.

@Pater

En quoi tu as besoin de préserver Okafor pour le PSG alors qu’il joue quasiment jamais titulaire, que sauf blessure, il démarrera sur le banc et qu’on a besoin de ramener au moins 1 point hier?
Si Okafor est pas foutu de jouer et d’enchaîner le match d’aujourd’hui et celui de mercredi à 22 ans, on peut le vendre direct.

C’est pas une volonté de ma part, c’est juste ce qui était prévu et annoncé depuis plusieurs jours donc ne pas l’avoir vu hier ne m’a pas choqué.

Que Pioli ait préféré maintenir le cap de la stratégie initiale pour privilégier la C1 au championnat vu le contexte, perso je lui en veux pas. On devait pas voir Okafor, on l’a pas vu, on fera les comptes la semaine prochaine pour voir si n’avoir pris aucun risque de blessure ou autre pour profiter de ses qualités contre Paris (quand il entrera en cours de match) aura été utile.

Et puis dans un contexte d’une Juve qui bétonne et où les sprinters n’ont pas d’espace pour s’exprimer, avoir préféré un buteur comme Jović à Okafor s’explique sans soucis.

@Pater

Regarde le placement de Adli, Tomori et Calabria. Regarde où l’équipe est placé globalement. Des situations comme ca dans nos matchs on en voit trop souvent. La c’est quasiment copier/coller du but qu’on se prend contre l Inter sur le premier but.

A une photo décontextualisée je préfère la vidéo de l’action qui justifie le placement de tout le monde : pressing offensif et marquage 1v1 tout à fait justifié.
Florenzi sur Weah, Tiji sur Loca, Adli sur McKennie et Tomori sur Milik, la vidéo est claire sur les intentions de pressing haut.

On est les 1ers à apprécier quand on le fait parce qu’on impose notre rythme et notre style mais là tout d’un coup ça devient une grave erreur tactique ? Je ne suis pas d’accord.

Weah fait la passe parfaite, Kean a l’instinct parfait, il faut savoir accepter quand c’est l’autre qui a bien joué le coup et ne pas toujours chercher la faute de notre côté.

C’est pas nous qui avons fait une erreur tactique, c’est la Juve qui a joué le coup au top.

[Pater]

Bah justement tu confirmes tout ce que je dis et ce qui ne va pas depuis le debut de saison.

Pressing offensif et defendre en 1vs1, c’est pas forcément lié. D’ailleurs tu peux presser plus ou moins haut. Ici c’est trop à partir du moment ou tu vois Tomori marquer Milik alors qu’il est deja entouré de 2 milieux.

Un pressing offensif, il est pas nécessairement toujours lié au 1vs1 de facto, et c’est bien ca qui est reproché à Pioli. Contre Newcastle on avait un pressing tout aussi intense mais bien plus mesuré et calibré que ce soit dans la gestion des espaces que l’organisation collectif à cet égard. Sauf qu’on le voit trop peu.

Pire c’est justement souvent se pressing haut voire excessivement haut qui nous pose énormément de soucis (avec cette recherche du 1vs1 constant et qu’importe la situation) car des que l’un de nos joueurs perd son duel on est systématiquement en danger derriere. (Ici Florenzi, contre l Inter c’était Theo, pour les exemples les plus marquants et qui ont aboutis à des faits de jeu avec des conséquences) mais c’est souvent le même schéma et c’est ce genre de situation qui fait qu’on risque beaucoup face à nos adversaires. Contre Dortmund c’était encore plus criant, seul la maladresse des allemands ont fait que… comme Bologne d’ailleurs.

Ce genre de situation ca marchera pour les adversaires et ca marchera encore si on le regle pas. On en parlait deja lors de la phase de préparation estivale, c’est toujours pas réglés.
Et c’est pas le placement hasardeux de nos terzini et mezzala qui va aider tant on se crée nous même des trous qui est du pain beni quand en face ca sait jouer en contre attaque.

Pour en revenir à Okafor, raison de plus de critiquer Pioli je vois vraiment pas comment on peut lui trouver une excuse la dessus tant le match de CL n’est en rien une justification pour se priver d’un joueur qui est un remplaçant pour l’heure. On est sensé rapporter des points dans les 2 compétitions et utilisé nos ressources en conséquence. Pas se priver de nos remplacants qui enchainent les bonnes perfs pour 30mins parce qu’il y a le match de CL. C’est ubuesque comme situation.

S’il voulait se focus pour la CL vu le resultat, fallait faire sortir Leao alors. Pas se priver de Okafor…

[Sokhar]

Cette façon de presser / de défendre nous offre le troisième meilleur début de saison depuis 14 ans et la 2ème meilleure défense de la même période (et je rappelle on en prend 5 sur un seul match).
On a joué 5 équipes du top 9 contre seulement 4 du reste du classement donc l’adversité n’est pas une excuse pour ces résultats.

Je trouve que y a beaucoup trop de catastrophisme sur ce qu’on produit tactiquement.

La tactique mise en place fonctionne, s’en prendre constamment à Pioli avec ces résultats en accentuant une « erreur tactique » qui est à mon sens avant tout un superbe mouvement adverse, je trouve pas ça légitime.

Mais soyons d’accord pour ne pas être d’accord.

Hier on perd sur un fait de jeu, on a totalement dominé la Juve à 11 v 11 et on a fait jeu égal à 10 v 11, ils ont dû s’en remettre à leur chatte légendaire pour planter.
Dans un contexte normal de victoire dans ce match on ne parlerait même pas du placement des joueurs parce que ça nous offre un bon début de saison.