Stefano Pioli 🇮🇹

[djo]

Les défaites du championnat sont tronqué avec celle de la LDC .J admet que sur le contenu de nos derniers matchs ont reste sur notre faim ca manque d’aboutissement . Pour l instant on est dans la remise en cause ça n est pas véritablement le feu .

@DoxYs

Quand je parle d’assumer pour ma part c’est assumer la mise à l’écart de Theo et non pas cacher lâchement à base de blessure imaginaire au bout de 3 mois.

Qu’il se montre ferme dès le début et assume ses positions.

C’est aussi peut être une manière de protéger ses joueurs( face au critiques) qui pour l instant ne sont pas a la hauteur du niveau souhaiter . Imagine Mourinho a la place de Pioli .
Parce que pour ma part Rafa et Theo ne sont pas au niveau que j espérer .

[Nef]

@djo

C’est aussi peut être une manière de protéger ses joueurs( face au critiques) qui pour l instant ne sont pas a la hauteur du niveau souhaiter . Imagine Mourinho a la place de Pioli .
Parce que pour ma part Rafa et Theo ne sont pas au niveau que j espérer .

Protéger pas tant que ça , l’autre match il à préféré tomber sur Romero plutôt que les autres …

[DoxYs]

J’ai une autre façon à lui proposer pour « protéger » Theo et Leao :

Bah oui, ils sont pas à la hauteur pour une raison bien précise en fait : Ce qu’on leur de produire c’est du Gloubiboulga footballistique. Et ils continuent à l’être pour une autre raison bien précise également, liée à la première : Pioli est entêté et refuse de changer son fusil d’épaule, il adore son Gloubiboulga.

S’il se contentait de les mettre dans de meilleures conditions, comme la saison passée (et les précédentes) il aurait peut être pas besoin d’en bannir un et de le « protéger » qui est quand bien même une manière de ne pas assumer derrière.

[Savic]

Et puis une relation coach vestiaire c’est une alchimie, bien entendu que tout n’est pas la faute de Pioli.

Mais même des grands entraineurs doivent partir quand le groupe ne suit plus, que son cycle est fini, sans que cela signifie pour autant que ce soit devenus des brêles finies, suffit de voir la fin de Carlo chez nous.

Sans que ça remette quoi que ce soit en cause sur ses qualités, c’était fini, il devait arrêter et j’ai pas souvenir de qui que ce soit ici qui avait crié au scandale a ce moment là.

Rétrospectivement, il semble maintenant évident qu’une partie des joueurs s’attendaient à un changement cet été et le contre coup on se le prend maintenant.

Et comme dans tous sport co, entre virer le coach ou changer un effectif…

[djo]

@DoxYs

S’il se contentait de les mettre dans de meilleures conditions, comme la saison passée (et les précédentes) il aurait peut être pas besoin d’en bannir un et de le « protéger » qui est quand bien même une manière de ne pas assumer derrière.

Alors pourquoi a droite ca fonctionne et pas a gauche ? Pas évident de trouver un juste milieu ou un équilibre . Nos bases tactique non pas complétement changer .

@Savic

Et puis une relation coach vestiaire c’est une alchimie, bien entendu que tout n’est pas la faute de Pioli.

C’est que je veut dire Savic il n’est pas seul responsable .

[Savic]

Parceque a droite ce sont des joueurs neufs, non affectés par la saison dernière, sans griefs ou rancune envers Pioli.

[DoxYs]

Et pourquoi si en jouant comme l’année dernière les DEUX ailes ne fonctionneraient pas ?

Offensivement, le fait est que si à droite ça fonctionne un peu « mieux » c’est surtout parce que Pulisic réussi les actions individuelles que Leao ne réussi plus car il est continuellement pris par des prises à 2 voir à 3.

Plus généralement, le fait est que Calabria a fait 2/3 matchs MD et est très rigoureux défensivement et tactiquement donc forcément que les replacements c’est moins compliqué pour lui à gérer que pour Theo à gauche qui a un profil tout autre. Mais même cette rigueur nous empêche pas d’être de vraies passoires et tout le monde sait d’où ça vient…

Et pour rejoindre Savic, on parle aussi de joueurs qui ont été recruté pour jouer d’une façon précise pour certain. Le côté droit en est chargé (Musah, Pulisic, RLC…).

[djo]

@DoxYs

Et pourquoi si en jouant comme l’année dernière les DEUX ailes ne fonctionneraient pas ?

C’est un peu le sens de ma question .

@DoxYs

Offensivement, le fait est que si à droite ça fonctionne un peu « mieux » c’est surtout parce que Pulisic réussi les actions individuelles que Leao ne réussi plus car il est continuellement pris par des prises à 2 voir à 3.

tu as ta réponse dans ta question et en quoi c’est la faute de Pioli ?

@DoxYs

Et pour rejoindre Savic, on parle aussi de joueurs qui ont été recruté pour jouer d’une façon précise pour certain. Le côté droit en est chargé (Musah, Pulisic, RLC…).

Ca ne justifie rien !

[DoxYs]

Mais en fait tout a changé depuis la saison passée dans notre manière de jouer, j’ai toujours pas compris ce que t’as du mal à comprendre là de dedans.

Donc :

@djo

Nos bases tactique non pas complétement changer .

En fait si.

Et du coup j’en reviens à toute ma dernière réponse. Si on refait tout de la cave au grenier faut pas s’étonner que le côté gauche Theo et Leao puisse dysfonctionner. Si on en revenait à des choses qu’on connaissait et qu’ils maitrisaient alors les 2 ailes pourraient fonctionner.

@djo

tu as ta réponse dans ta question et en quoi c’est la faute de Pioli ?

Peut être parce qu’en continuant de tout baser sur Leao alors les adversaires anticipent nos mouvements et donc savent que bloquer Leao suffira à nous rendre inoffensifs ? C’est justement en se servant de ces prises à plusieurs qu’on devrait aller chercher l’axe et le côté droit et pourtant on continue de tout balancer sur le seul joueur qui est cadenassé.

@djo

Ca ne justifie rien !

Ca peut tout à fait justifier le fait qu’un recrutement précis a été fait par Moncada pour un projet de jeu précis. Ces joueurs y sont + adaptés que d’autres.

[DoxYs]

De toute évidence il s’était blessé dans le bus sur le chemin du stade.

[erreurpes]

Je ne savais pas qu’il fallait qu’on ait tous le même avis dans ce forum.

[Clad]

Ce que je ne comprend pas du tout c est quitte à insister avec Krunic, pourquoi il ne revient pas à son 4-2-3-1 avec Krunic en 10 pour retrouver son ancienne animation, qui sans être géniale faisait à minima ses preuves… Tu laisses Reijnders et Musah dans le double pivot.

Tu peux toujours utiliser Adli ou Romero en 10 également…

Au moins on retrouverait des lateraux et ailiers avec une position « normale ».

[Belardo7]

Peut-être Reijnders et Musah n’auraient pas le même apport ni intelligence tactique que Tonali et Bennacer (vu que c’est une tactique laissée a l’abandon et certainement pas prise en compte au dernier mercato).
Du coup il manquerait une vraie sentinelle qui fasse le ménage, poste qui était plus qu’indispensable cet été.

[kdd11]

Il ne les a pas préparé au 4-2-3-1, ils sont pas prêts

[Spaghetriz]

Le coup de passer à un 4-4-2 pour se retrouver avec Krunic et Reijnders au centre qui n’ont pas l’apport créatif nécessaire pour créer le liant dont l’équipe a besoin dans cette configuration et surtout aligner Jovic et Giroud en pointe qui ne sont absolument pas complémentaires et dont aucun des 2 ne peut apporter ce soutien nécessaire entre les lignes, Pioli est juste totalement tombé sur la tête là.
A la rigueur, tenter ce schéma pour mettre Leao en seconde pointe aux côtés de Giroud, ça aurait eu plus de sens même si le problème n’est pas dans le schéma de jeu à la base avec un effectif construit pour le 4-3-3 mais dans l’animation, la discipline tactique, le resserrement des lignes…

C’est complètement fou de sortir de ce 4-3-3 qui a montré de bonnes choses quant à l’aptitude des joueurs à y évoluer tout en pointant que le problème se retrouvait juste dans les consignes tactiques données aux joueurs (trop d’espaces entre les lignes, trop peu de jeu entre les lignes et des latéraux mal utilisés).
Je pense que Pioli commence à être perdu face aux critiques comme lorsqu’il a mis en place son 3-5-2 l’an dernier et il faut espérer qu’il se remette les idées en place. A mon sens, c’est là qu’on voit que les départs cumulés de Maldini et Zlatan qui avaient du leadership sur ce groupe manque, ils canalisaient à mon sens les réactions d’humeur de certains de nos joueurs et permettaient de créer une médiation en le coach et le vestiaire, chose qu’il n’y a plus désormais.

[FabioLuca]

Je me demande si l’on ne pêche pas aussi par un excès d’étrangers et de nouveaux dans l’équipe.

Notre mercato a cherché à empiler les joueurs à relancer ou à lancer tout court qui parlent presque tous des langues différentes et qui ne connaissent rien à la Série A, au lieu de recruter moins mais des joueurs beaucoup plus confirmés.

C’est un choix avec ses avantages, mais aussi avec ses limites: manque de cohérence, risque de flop, manque de cohésion générale.

Pioli semble perdu, mais n’est-il finalement pas perdu à cause de notre stratégie de recrutement?

Je sais que l’on dit qu’il est inclut dans le processus de recrutement mais je nous mentons pas, je ne crois pas une seconde que Pioli ne voudrait pas avoir de bons joueurs de Série A dans son équipe. Il a donc son mot à dire dans un processus ou il ne peut ni choisir les règles ni les budgets, donc autant dire qu’il n’a en réalité sûrement rien à dire, ou presque.

C’est un peu comme quand dans le monde corporate la direction a choisi de lancer un nouveau projet, que rien ne les fera revenir en arrière mais qu’ils font croire que l’avis des employés est important: “Donne moi ton avis à condition qu’il soit le même que le miens merci !”

Je ne cherche pas à absolument défendre Pioli mais attention au fusible facile, en mode PSG. Il a clairement ses défauts, mais est-ce la seule raison? Je n’en suis vraiment pas certain.

[Don]

@Spaghetriz

Je pense que Pioli commence à être perdu face aux critiques

Je quote juste cette partie pour rebondir sur cet aspect dont tu parles et dont parlait aussi Sokhar, mais je ne pense pas que le 4-4-2 vu contre l’Udinese était une réponse à des critiques.

Je crois qu’il a changé de module juste parce que Pulisic et Chukwueze étaient blessés, et qu’il ne considère pas Romero comme prêt à être titulaire. C’est en tout cas ce que Pioli a dit en interview, et je ne pense pas qu’il ait maquillé la vérité derrière cela.

On verra sur les prochains matchs s’il y a un vrai changement de module, mais si je ne m’abuse à part contre l’Udinese on a toujours joué en 4-3-3 jusqu’ici, et on devrait le faire à nouveau si Pulisic ou Chukwueze sont disponibles.

Ce 4-4-2 me semblait plus une rustine de circonstance qu’un choix dû à des critiques.

[djo]

il me semble que les premiers matchs on a utiliser le 4231 aussi mais la plupart c’est le 433 .
Alors ok pour la rustine mais pourquoi mettre Rafa au milieu?

De toute façon le 4231 na pas était abandonner suffit de regarder les transitions avec et sans ballon .

[Branco]

Moi le point qui m’agace au plus haut point avec monsieur c’est sa gestion d’effectif.

En gros le gars on peut voir du jeu que lorsque tous ses éléments sont dispo et en pleine forme

De base il a un effectif avec les postes doublé voir triplé sur certains secteur mais il y a 2 ou 3 titu non dispo au lieu de se servir des remplaçant qui par définition sont la pour pallier aux absences il va préfèré changer fondamentalent sa façon de jouer plutot que de se servir de ceux ci.

La gestion dAdli est juste calamiteuse cette bouillie qu’il a pondu a Dortmund je m’en remettrais jamais pour rappel des fait Krunic et RLC sont indispo la logique voudrait donc qu’on joue en 4-3-3 avec Adli en 6 et Musah et Reijnders en 8, que Nenni monsieur decide de mettre Reijnders en 6 et de mettre Pobega et Musah en 8 ce qui donne une equipe sans repere déséquilibrée et un Reijnders averti des le debut du match Pobega qui perd 2 ballon sur 3 et a l’heure de jeu celui ci sort logiquement pour Adli qui rentre en 8 et Musah passe en 6

Contre Udinese tous les jour tu dois garder ton système et tout simplement mettre Romero ou Okafor a droite on bosse un schema tout l’été on construit un effectif pour y jouer et il decide de tout chambouler des qu’il y a un ou 2 absents.

Faut vraiment qu’il porte ses bourses et qu’il transmette un peu de confiance a ses joueurs la il agit comme un peureux.

Et je ne parlerai meme pas de notre couverture defensive ou encore une fois je trouve que le delta situation créé/situation concédée est bien trop faible pour jouer aussi haut et projetter autant de joueur dans le camp adeverse.

Nos attaques placée sont tellement peu spontanée et si telephonee c’est consternant apres oui de temps en temps on marque par ce qu’on a quelques joueurs de talent et que la piece tombe bien des fois mais les résultats sur nos gros match sont un bon revelateur sur nos manques offensifs.

Je comprends meme pas pq on est si severe avec nos joueurs offensif oui Leao pourrait faire plus de bon choix oui Giroud pourrait etre mieux en dehors de la surface oui Reijnders devrait au moins en avoir planté 4 depuis le debut de saison.

Mais dans ce contexte nos offensive sont trop lisibles et on galère trop pour trouver des decalages ils sont ultra limité dans leur possibilités offensive et ca c’est monsieur qui doit faire mieux dans sa mise en place pour arranger ca !

[Spaghetriz]

Merci pour l’explication, je n’avais effectivement pas suivi les explications de Pioli (j’ai préféré prendre du recul car trop dépité après le match)

En tout cas, qu’il ne fasse aucune confiance à Romero, sans valider je peux à la rigueur comprendre mais quand c’est pour au final changer de module, mettre un Jovic absolument inutile et non complémentaire et ne pas par exemple plutôt reconduire son 4-3-3 avec Musah sur l’aile droite par exemple (sa polyvalence le permettant), là je ne comprends vraiment pas.

Associer Giroud et Jovic en attaque, ça n’a aucun sens, ils ont des profils absolument pas complémentaires, malgré ses explications, je n’arrive toujours pas à comprendre le cheminement de pensée qui a pu mener Pioli à aboutir à ce choix? A la rigueur, s’il avait mis Leao ou Okafor en lieu et place de Jovic, j’aurais pu comprendre sans pour autant valider mais là?