Stefano Pioli 🇮🇹

Sokhar · Février 5, 2024, 9:30

A eux 3, ce qui est ridicule comparé à ce qu’on vit cette saison, rien qu’avec 2 joueurs je te fais pire que ça.

Le seul Kalulu en est à 25 et Isma à 20.
Thiaw à 13, Tomori à 8, et je passe le reste parce qu’on est qu’à la mi saison et que tes chiffres de pleine saison sont déjà hors course.

On a passé des semaines à dire qu’on explosait tous les records infirmerie pour justifier que le staff de Pioli était incompétent et maintenant ça voudrait essayer de dire que « Oui bof les blessures y en a chaque année ça explique pas grand chose » ? Vraiment ?

Pater · Février 5, 2024, 9:33

Ca ou parce que Pioli nous fait soit jouer en 5-0-5 avec aucun milieux en place, soit parce qu’on se fait aspirer nos défenseurs comme des bleus en leur demandant de jouer à 50m de nos cages en faisant du 1vs1 à la con.

On se prenait des buts deja avec nos titus en DC, les blessures, c’est vraiment pas le soucis qui explique notre fragilité défensive qui est surtout dû principalement à des mauvais choix tactiques et stratégiques

Don · Février 5, 2024, 9:35

Les chiffres que j’ai pris ne concernent que la Serie A (vu que le tableau de comparaison c’est sur la Serie A), tu as pris des chiffres toutes compétitions confondues.

Sinon je m’arrête là, car no offense mais tu n’es pas du tout objectif dans tes propos dès qu’on aborde ce sujet. A la base on parle du trident défensif axial titulaire, et tu me sors la blessure d’Isma (qu’on connaît déjà d’avant la saison au passage) pour dire que c’est pire cette année. Je vois pas très bien le rapport je t’avoue.

Bref on ne sera de toute façon pas d’accord, mais j’ai remis la liste des chiffres pour au moins redonner un aspect quantifiable plutôt que les sensibilités de chacun.

Sokhar · Février 5, 2024, 9:35

C’est faux…
Si tu sors les 5 buts pris contre l’Inter de l’équation et qui faussent la moyenne, le reste des matchs on encaissait pas particulièrement souvent.

Nier l’impact de l’absence de nos titulaires majeurs en défense pour tout mettre sur le dos de Pioli franchement…

Sokhar · Février 5, 2024, 9:47

Ca tu ne l’avais pas précisé, tu as parlé de « toute la saison » donc c’était pas clair.

Mais si tu veux ça donne Kalulu 18, Isma 15, Tomori 6 et Thiaw 10 en pure Serie A.
Encore une fois à la seule mi saison, c’est pas fini ça va augmenter et ça n’a rien de comparable avec les chiffres donnés plus haut.

C’est moi qui ai commencé à parler d’axe défensif en incluant, de façon logique pour moi, le récupérateur car on jouait à 2 DC + 1 MDC et qu’Isma a un rôle défensif majeur.

Sur l’objectivité je vous retourne la chose hein, constamment minimiser voire nier les problèmes vécus pour maximiser la charge sur les tactiques de Pioli c’est pas ce que j’appelle faire la part des choses.

La part de Pioli perso je l’ai reconnue depuis des semaines, mais y a pas que ça et c’est pas le critère principal.

Idem du coup et y a pas photo, cette saison est la pire qu’on ait vécue et si avoir joué plus de la moitié des matchs avec les #4, 5, 6 voire 7 de la hiérarchie et la quasi totalité sans notre meilleur récupérateur ne t’évoque pas un handicap majeur en défense… effectivement autant arrêter le débat ici.

Pater · Février 5, 2024, 9:52

Il n’y a aucune raison de retirer le match contre l’Inter de l’équation. Surtout que ce match est le parfait résumé de ce qui ne va pas chez nous cette saison.

Ensuite, les problèmes du Milan dans le secteur défensif est visible de tous. Tous les buts qu’on se prend sont quasiment un copier/coller d’un scénario qu’on voit et revoit chaque week-end où nos defenseurs se font aspirer et dont les Milieux ne filtrent pas.

Et même sans parler de but encaissés, on est extrêmement fragile dans ce secteur de transition défensif. Encore une fois, on le signalait deja avant le championnat en amical.

Pour le reste, on joue quasiment avec nos défenseurs titulaire jusqu’à match contre la Fiorentina le 25 novembre si je dis mas de bêtises. En serie A, on encaisse de mémoire une 12aine de but.

Et encore une fois au delà des buts qu’on se prend ou non, c’est surtout la manœuvre defensive dans sa globalité qu’il faut juger et on a jamais vraiment montré un semblant de maîtrise dans ce secteur là. Titulaire ou non.

Il n’y a pas nécessairement un manquement de Bennacer, il y a surtout un problème de consigne et de gestion. Pas besoin d’avoir des cadors pour eviter de se faire remonter contre Naples, Lecce ou Bologna.
C’est pas Kjaer qui decide de faire du marquage individuel jusqu’au rond central et c’est pas Adli et/ou Tijjani qui demandent à jouer au même niveau que Loftus en phase de possession.

Avec les titulaires, on encaisserait peut-être un peu moins, mais c’est vraiment pas le problème de base sur le pourquoi on arrive pas à gérer notre phase defensive.

Don · Février 5, 2024, 9:58

Les titulaires de début de saison sont Thiaw et Tomori, et Maignan en a raté 2, donc sur l’axe défensif titulaire ça ne fait jamais « que » 18 matchs ratés pour l’instant. C’est tout à fait comparable au trio de la saison 2021/2022 aux mêmes postes, que tu le veuilles ou non.

Pour Isma, je ne vois pas pourquoi on doit le considérer comme un handicap similaire aux autres: on sait depuis la saison passée qu’il serait absent de longue durée, il ne s’est pas blessé cette saison, et Pioli + les dirigeants n’ont rien fait en conséquence sur le mercato (pourtant ce n’est pas la trésorerie qui manquait). Cela signifie que son absence n’était pas un handicap réel à leurs yeux pour performer cette saison, sinon ils auraient agi en conséquence.

Pour le reste, Pater a résumé le fond de nos problèmes défensifs cette saison, et c’est criant que ceux-ci sont bien plus liés à des décisions tactiques qu’à un manque d’automatismes des titulaires.

PS: et justement niveau objectivité, j’avais déjà évoqué le fait qu’en Serie A cette saison il y a clairement moins de buts qui sont marqués au global, donc comparer la statistique du nombre de buts encaissés en 2021/2022 avec celle de la saison actuelle n’a AUCUN sens. C’est la position actuelle de la défense vis-à-vis des autres défenses du championnat qui est à utiliser, et on est 11eme cette saison, ce qui n’était clairement pas le cas en 2021/2022.

Sokhar · Février 5, 2024, 10:28

Isma fait partie intégrante de l’axe défensif…

Vous traitez son absence, celle de notre meilleur récupérateur depuis plusieurs saisons, soit comme un truc anecdotique soit de façon ironique pour attaquer le mercato.

A partir de là y a pas de débat possible.

Refuser d’admettre l’impact qu’Isma a sur l’assise défensive en tant que 1ère ligne de sécurité et en temps que gestionnaire du ballon pour éviter de trop subir et mieux posséder, c’est passer à côté de toute la problématique.

En 21/22 il était là, il récupérait, il protégeait, il gérait, cette année personne n’était là pour ça et c’est ça qui fait la différence avant tout, Pioli lui il était là dans les 2 cas.

Mettre en avant le manque d’un recrutement de façon sarcastique pour pointer du doigt un manque que 99% des gens sur ce forum ont admis depuis août ne sert à rien: le fait concret est qu’il n’était pas là en ce début de saison et que son absence a pesé très lourd sur notre capacité à ne pas encaisser et subir.

Les autres années c’était ce même Pioli qui nous gérait.
Pour la 2ème place, pour le titre, pour la saison écoulée.

La seule chose qui a changé entre les moments de réussite et les moments de faiblesse défensive c’est moins un changement tactique de Pioli que les blessures d’Isma.

Suspendu contre Sassuolo le 21/01/23 on en prend 5.
Blessé ensuite on perd le derby.
De retour douteux de blessure on prend 1 point sur 3 matchs après des victoires à l’arrache en son absence.

Cette année sans lui y avait personne pour aider les titus, puis les remplaçants, puis les réservistes.

Ce Kjaer ou Tomori/Kalulu/Thiaw peu importe c’est pas du pareil au même.
Isma et Krunic idem.

La faiblesse défensive vient d’un cumul, faut arrêter de charger Pioli outre mesure ça n’avance à rien…

C’est pas sous Conte que vous allez vous remettre à apprécier nos matchs donc préparez vous mentalement, votre désamour du jeu Milanais est pas prêt de s’arrêter.

Pioli on a vu ce qu’il a pu et sur faire en disposant de ses joueurs majeurs.
On voit ce qu’il fait quand il en est privé, malgré en avoir reçu d’autres.
Bah c’est l’équilibre, et en ayant eu tout le monde à dispo on serait à la lutte comme prévu.

Vous vous êtes tellement enfermés dans une haine de ce qu’il fait et de ce qu’il propose que vous refusez de l’admettre. Vous vous mettez des oeillères sur les difficultés qu’il a subies** cette saison pour maximiser la charge sur ses compétences tactiques.

Des mois que ça dure mais vous gardez le cap, félicitations mais l’analyse est biaisée quand d’aussi grosses variables qu’Isma sont balayées de la sorte.

** Qu’il en soit la cause ne change rien à leur existence, il faut analyser les causes et leurs conséquences séparément.
Critiquer sa responsabilité dans les blessures, oui.
Nier qu’elles ont eu un impact qu’il a dû gérer et que c’était compliqué, non.

Don · Février 5, 2024, 10:56

En 2021/2022 on jouait surtout dans un dispositif différent et avec bien plus de récupérateurs, pas seulement Isma comme c’est le cas maintenant. Les rôles de Kessie et de Tonali étaient primordiaux.

D’ailleurs, je trouve ça très ironique que tu nous fasses désormais un plaidoyer sur le rôle de récupérateur dans cet effectif, alors que tu n’as cessé de me dire tout l’été qu’il n’y avait pas besoin de quelqu’un pour suppléer le futur manquement de Tonali dans ce registre…

Admettons qu’il soit la pierre angulaire entre le fait de gagner nos matchs ou de ne pas les gagner, du coup comment oses-tu dire que ma remarque sur le mercato est sarcastique ? A te lire, Bennacer est LA clé pour Pioli pour truster le haut du tableau, donc en sachant qu’il n’allait pas jouer cette saison il aurait dû être la priorité sur le mercato cet été non? Je trouve le discours contradictoire au final.

Je ne vois pas où je charge Pioli, tu t’en prends à moi à ce sujet car d’autres membres sont excessivement véhéments à son égard, mais c’est pas spécialement mon cas. Pour ma part j’estime qu’il a terminé son cycle à Milan, mais c’est pas un mauvais coach dans l’absolu.

Si je suis intervenu dans le débat, c’est parce que c’est tout bonnement incohérent de comparer la défense de 2021/2022 et l’actuelle en termes de buts encaissés, pour les raisons déjà évoquées précédemment.

On ne sait pas qui sera le prochain coach du Milan, et on ne veut pas spécialement de Conte non plus nous-mêmes d’ailleurs. Or tu mets toujours son nom sur le forum comme si c’était déjà signé, juste pour donner du crédit à Pioli, au final c’est même décrédibilisant ce que tu fais (vu que tu t’obliges à toujours citer un nom de coach abject pour défendre le coach actuel, ce n’est pas une mise en valeur très flatteuse).

Rien ne te permet de dire ça de manière objective, c’est juste ton avis qui ne se base sur rien de tangible.

J’en reviens à ce que je disais avant: je n’ai pas spécialement de haine envers Pioli. Mais tactiquement c’est un fait qu’il tourne en rond dans ses idées, et que son cycle se termine. Rien de dramatique pour un coach après 5 ans dans un club, mais il faut savoir l’admettre quand ça arrive plutôt qu’espérer hypothétiquement que des retours de blessures vont absolument tout changer.

Parler d’analyse biaisée quand dans le même temps tes arguments c’est d’utiliser des comparaisons statistiques ultra biaisées entre saisons, ou encore de tout ramener à Conte, et bien je ne peux que te renvoyer la pareille.

Bref finalement, si comme tu le dis le retour de Bennacer et de nos centraux va absolument bouleverser positivement ce Milan de seconde partie de saison, je n’en serai que ravi. Mais j’ai de gros doutes que cela se passe réellement comme cela, car en début de saison on voyait déjà des carences pointer le bout du nez.

Pater · Février 6, 2024, 9:18

Non et je maintiens que le problème numéro 1, c’est l’organisation tactique et pas les joueurs ou les blessures. Où si tu préfères, un manque d’adaptation de la part de Pioli à s’adapter aux forces et faiblesses de son effectif pour limiter les dégats.

Pour faire simple, c’est pas d’avoir Kjaer titulaire lors du derby le soucis principal, c’est de l’avoir titulaire ET de le faire jouer à 50m de ses cages. La nuance est peut-être fine, mais elle est bien là.
Le modus operandi de Pioli ne change quasiment jamais en ce qui concerne notre transition défensive. Peut-être qu’avec Bennacer ou autres, on s’en prend pas 5, mais on restera fragile dans cette phase de jeu.

D’ailleurs Bennacer il est là contre Bologne, on se prend quand meme le but du 2-2 suite aux même problème tactique qu’on cite depuis le début.

Je t’invite à lire ce thread qui résume assez bien le problème
https://twitter.com/TonyHuncho01/status/1751924356245053506

Pour les non italophones, je vous donne la trad google, désolé j’ai pas le temps de faire plus.

Avec 25 buts encaissés en 22 journées, Milan n’est que la huitième défense du championnat, à égalité avec la Roma et Naples. Si l’on considère les xG concédés, Milan est en fait la dixième pire défense avec 39 xG concédés. Des chiffres incompatibles avec un combat au Scudetto
D’où vient tout ça ? Pioli s’approche avec un système encore plus offensif que l’année dernière : la formation de départ est en 4-3-3, mais, en fait, en possession, Milan avance les deux milieux de terrain à la hauteur des trois attaquants, seul le milieu de terrain étant verrouillé pour la protection.
Le match contre la Roma est emblématique : Milan établit avec un 3+2, la Calabre monte souvent au CC aux côtés de Krunic, et Loftus et Reijnders se montent sur la ligne des attaquants. En fait, c’est un 3-2-5. Milan domine, mais le doute demeure sur sa stabilité défensive.
C’est le derby qui fait tomber le château.
Malgré l’absence de Tomori, Pioli confirme le système et l’approche des premiers jours : dès la 4ème minute, un anticyclone avec un mauvais timing ouvre le terrain à l’Inter avec une supériorité numérique sur le côté droit. Une demi-heure plus tard, un 2VS2 en terrain découvert : 2-0.

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Les fissures étaient déjà visibles à Bologne, mais le derby est un Teutoburg. L’Inter a manipulé le marquage de Milan avec une facilité désarmante et a exploité la capacité réduite de Reijnders et Loftus à reculer. Ce n’est que le 4ème, mais le projet semble déjà s’être effondré.
L’autre tournant intervient fin septembre : Krunic se blesse, et se retrouve au fil du temps en marge d’un projet qui, seulement un mois plus tôt, le voyait au centre. Pioli perd le joueur sur lequel il comptait comme pivot défensif. Nous sommes en septembre, mais les projets d’été ont déjà été annulés.
Au fil du temps, Pioli fait venir Yacine Adli, le même joueur à qui il avait demandé de faire ses valises quelques mois plus tôt. L’improvisation, dans le football, n’est jamais bon signe. Milan gagne en qualité dans son approche, mais il manque à l’effectif un CC capable de duels défensifs.
Le projet d’été comprenait Krunic comme milieu de terrain bloqué et Loftus-Reijnders comme milieux offensifs. Milan, quelques mois plus tard, s’appuiera sur le double milieu de terrain Adli-Reijnders avec Loftus comme milieu offensif. Peut-être que quelque chose n’a pas fonctionné.
Milan-Bologne est le parfait manifeste des problèmes de Milan : deux actions offensives de grande qualité, trois, si l’on considère le penalty accordé par Leão. La rose est forte. Mais deux buts encaissés qui n’ont rien à voir avec une équipe gagnante du Scudetto.
Le premier but était le résultat d’une longue passe de Beukema qui suivait le tir de Zirkzee. 3VS2, avec l’habituel homme en liberté (leitmotiv de cette saison). Bologne bottera trois fois dans la petite surface avant de marquer.

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Le deuxième but est une synthèse de deux problèmes séculaires : Kjaer se fait aspirer par Zirkzee, laissant la zone centrale exposée. Il s’agit de la manipulation habituelle du marquage milanais, une particularité des derbys de ces dernières années.

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Zirkzee sort, et à la limite de la zone se trouve l’homme seul habituel. Le danger d’une phase défensive confiée uniquement au man-marking, c’est que dès qu’on en rate un, il est très difficile pour les coéquipiers d’y remédier. Calafiori élargit sur Orsolini isolé à 1VS1 : penalty et 2-2.

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Le CC milanais manque bien sûr d’un milieu de terrain capable de sentir le danger en une fraction de seconde. Mais c’est précisément pour cette raison que nous pourrions nous concentrer sur une phase défensive plus prudente, visant à fermer les lignes de passe, plutôt que de mettre Reijnders et Adli en difficulté.
Compte tenu de la façon dont Milan attaque, en raison des écarts permis dans la transition négative, même Kessiè et Tonali ne suffiraient pas à résoudre les problèmes. Imaginez avec deux milieux de terrain qui ne sont pas habitués à avoir tout le poids des contre-attaques adverses sur leurs épaules.

une autre video/ thread en anglais qui explique le problème qu’on a au milieu de terrain.
https://x.com/Scout7Calcio/status/1747246239630893486?s=20

Sokhar · Février 6, 2024, 5:37

Tu te trompes de personne là, j’ai au contraire passé tout l’été à dire qu’il manquait un 6.
Tonali a été remplacé par Tiji, Isma ne l’a été par personne. Y’a aucun manquement au départ de Tonali, c’est Isma qui n’a pas été compensé.

Cf ce que je dis au dessus, il aurait en effet dû être remplacé et c’est bien pour ça que j’ai vivement critiqué le choix de ne aps recruter un 6.

Par contre il y a une différence entre « il n’allait pas jouer » et revenir tard.
Ils ont pensé que Krunic tiendrait le coup en attendant son retour mais ça a été un pari perdant.

Tout mon message est dirigé et rédigé envers « Vous », je ne cible personne en particulier.
Malgré le quote si je voulais te parler spécifiquement je dirais « tu » mais ce n’est pas le cas donc tu n’avais pas à te sentir spécifiquement visé ici, je sais quel est ton avis perso sur la question.

C’était une simple réponse générale adressée à qui se reconnaitrait.

Si on part de ce principe on ne compare plus rien et on ne discute plus de rien parce que y’aura toujours une différence de température, de ci de ça ou de que sais je qui fait que « C’est pas pareil ».
Ca virerait à l’absurde de partir là dessus, ça ferme toute discussion…

Tout ce qui est chiffrable est comparable, sans ça y a toujours une excuse à tout.

Tous les insiders s’accordent sur le fait que c’est en bonne voie, que des réunions ont eu lieu etc. Certains disent que ça bosse déjà en secret…

Je ne défends certainement pas Pioli, je le défends vis à vis de Conte, grosse différence.
Entre 2 choix foireux je prends le moins pire.

Si la piste c’était DZ ou Motta on serait tous d’accord mais ce n’est pas le cas : Conte et son 352 dégueulasse ont un pied à Milan.

Penser qu’avec de meilleurs joueurs on ferait une meilleure saison c’est certes juste un avis théorique mais je pensais jamais devoir défendre ça.

Libre à chacun de ne pas trouver ça logique mais si on part là dessus encore une fois on arrête toutes les discussions mercato. Si avoir de meilleurs joueurs à dispo ne laisse pas penser à de meilleurs résultats, pourquoi se faire chier çà payer des millions pour des joueurs reconnus, autant jouer ça aux dés.

Tangible non mais probable oui, extrêmement probable même, donc arrêtons de jouer avec les mots.

T’as plus de chance d’être solide en défense avec Isma et Tomori qu’avec Krunic et Kjaer. Oui ou non ?

Si dans ta tête c’est oui bah désolé mais tu essaies de me contredire sur un truc avec lequel tu es d’accord.

@Pater

Les soucis tactiques de Pioli n’ont jamais été remis en cause.

Mais ose me dire qu’avec Tomori et Isma sur le terrain, ils seraient aussi visibles et concrets ?

Non, car des joueurs intelligents et efficaces savent gommer les défauts des consignes du coach et faire la part des choses sans exécuter comme des robots.

On a gagné avec Pioli et on encaissait de façon normale quand il a eu tout le monde à dispo, ou de façon plus régulière.
On perd sous le même Pioli et on bat des records de fébrilité quand il n’a pas nos tops joueurs défensifs à dispo.

Le problème principal c’est pas la faiblesse tactique de Pioli, qui a toujours été là.

Ce qui a changé entre cette saison et les précédentes ,ce qui génère la différence de fébrilité défensive, c’est qu’il n’a pas les bons joueurs pour compenser ses manques.

Pater · Février 6, 2024, 5:44

Agree to disagree.

Don · Février 6, 2024, 6:03

Non je ne me trompe pas de personne, tu as juste mal compris ce que je veux dire, la preuve en est avec ta réponse « Tonali a été remplacé par Tiji », car au départ je ne parle de remplacer un joueur, je parle de combler un registre dans lequel on est défaillant (à savoir la récupération).

Isma seul ou un remplaçant à Isma comme tu le préconisais, ça ne suffisait pas pour combler ce registre. Il faut défendre à plusieurs en même temps sur le terrain au milieu pour que cela fonctionne mieux. Le départ de Tonali dans ce registre n’a donc pas été comblé.

Mais comment peut-on faire ce type de pari quand on sait que Bennacer va rater TOUTE la première phase de LdC qui est la partie charnière de la saison?

C’était un pari absurde et ils en ont payé les pots cassés. Pioli est responsable sur ce point (au même titre que les dirigeants).

Oui, sauf qu’il faut le faire en pondérant correctement les chiffres, sinon effectivement on part dans des comparaisons stériles et qui ne servent à rien.

Je n’ai jamais dit qu’il ne faut rien comparer, mais il faut le faire via les bonnes variables, sinon ça n’a plus de sens.

Un tableau qui compare notre position au classement défensif/offensif entre saisons est pertinent. Un tableau qui compare le nombre de points pris entre saisons en le corrélant à l’évolution des points pris par les autres équipes du top 4 est cohérent.

Mais comparer des points pour comparer des points, et des buts pour comparer des buts, sans aucune remise en contexte, effectivement ça ne rime à rien.

Je pourrais dire qu’il a fait 15 degrés un 6 février 2024 et un 6 février 1973, mais cette comparaison n’a aucune utilité si on ne remet pas ces 15 degrés dans leur contexte de chaque époque. Et c’est pareil avec ces points en championnat.

Ce n’est pas ce que tu as dit au départ. Tu as dit qu’on serait à la lutte pour le titre.

Si Isma ou d’autres n’avaient pas été blessés, évidemment que je nous vois faire mieux que sans eux, mais pour autant je ne nous vois absolument pas être à la lutte pour le titre. Il y a trop de carences tactiques que Pater a soulevé pour cela, et l’Inter est bien trop en avance pour combler le retard « simplement » par des blessés.

Ça rejoint à nouveau ce que je dis juste avant, comment peut-on prétendre que c’est extrêmement probable qu’on serait à la lutte avec l’Inter, vu le fossé qui nous sépare actuellement. Restons un peu modestes et ne rentrons pas dans de la fiction, collectivement ils sont bien trop en avance sur nous pour prétendre à mieux.

Sokhar · Février 6, 2024, 7:12

Si on avait eu cette saison un double pivot Tiji - Bennacer tu aurais eu la même efficacité défensive qu’avant donc non, ce que tu dis n’est pas juste: y a absolument aucun manquement dans le registre défensif quand tout le monde est là.

Isma pas là et pas remplacé, forcément ça créé un double trou et ça génère ce qu’on voit sur le plan défensif.

Avec un remplaçant correct à Isma c’est tout le secteur que tu stabilisais car tout ce que faisait Tonali, Tiji l’aurait fait de la même façon car ça aurait reformé un duo hyper complémentaire. Dans un milieu à 3 le 3ème aurait pu être bien plus serein vis à vis de ce que lui aurait demandé Pioli avec ces 2 là pour le couvrir et non pas avec un seul + cette version de Krunic.

Jamais nié ça hein, ça a toujours été ma version aussi donc ne fais pas comme si on était en désaccord ou que j’avais émis l’idée inverse.

Ni plus ni moins que le tableau des points.

Tu attaques ce dernier en mettant en avant une plus grosse faiblesse du championnat… ce qui a un impact direct sur les classement offensifs et défensifs. Donc pourquoi l’un serait pertinent et pas l’autre ?

Dans les 2 cas tu te compares à une version antérieure de toi même dans 2 contextes différents.

15 degrés c’est 15 degrés et XX points c’est XX points, les règles d’attribution n’ont pas changé.

Si tu fais 80 pts dans ta saison et que tu finis champion, puis 80 pts la saison d’après en finissant 2ème, toi t’as été aussi bon mais c’est juste un autre qui a été meilleur.

C’est ce qui se passe ici, à défaut d’être plus beaux à voir jouer on est tout aussi efficaces mais pas de bol l’Inter et la Juve le sont encore plus.

Notre part de responsabilité dans leurs parcours jusque là est minime et ne vaut que 3pts pour chacun (6 en réalité vu la bascule possible, 12 potentiels en fin de saison).

Ce qui veut dire la même chose : faire une meilleure saison qu’actuellement = être à la lutte pour le titre.

Pas pour toi visiblement mais pour moi c’est clair, l’absence d’Isma c’est une belle poignée de pts en moins et je parle même pas du reste.

Avec une vraie charnière jamais on encaisse autant => jamais on se met en danger dans de nombreux scénarios de matchs => jamais on fait certaines contre perfs.

Jeu chaotique mais moyenne menant à plus de 80 pts.

Les absences cumulées d’Isma & co valent très facilement les 6/10 pts manquants pour une moyenne de 86/90 menant à une lutte pour le titre en Serie A.

Don · Février 8, 2024, 10:04

86/90 pts ce serait la saison la plus prolifique de l’histoire du Milan dans l’ère du format actuel du championnat.

Vu qu’apparemment tous chiffres sont comparables, je suis content de savoir que ce Milan est le meilleur que j’aurai eu l’occasion de voir depuis 20 ans une fois que Bennacer et consorts seront de retour.

Sokhar · Février 8, 2024, 12:16

On tend bel et bien vers 81 en l’absence de tout l’axe défensif titulaire dans cette équipe que vous jugez faible.
Donc oui, si les titus avaient été là dès le début les 86 c’est pas dingue d’imaginer ça possible sur ce championnat précis.

On ne les atteindra pas même avec leur retour vu que la fourchette part d’une saison entière en profitant d’eux mais tenir le rythme voire l’améliorer c’est jouable.

kdd11 · Février 8, 2024, 3:27

Et quand ils reviendront tous, ensuite on voudra que certains se blessent pour que Pioli titularise les meilleurs.

DoxYs · Février 10, 2024, 1:46

« Pourquoi cette équipe doit-elle toujours marquer un but de plus que son adversaire ? Parce que c’est une équipe encline à attaquer, nous aimons cette façon de jouer les matchs, en partie à cause des caractéristiques des joueurs, en partie à cause de mes idées de jeu. »

Ouf… J’ai cru que c’était parce qu’il était complètement paumé dans ses idées. Mais si prendre environ 2 buts par match depuis 2 mois et devoir courir derrière le score les 3/4 du temps fait parti de ses principes de jeu et des joueurs qu’on lui a mis à disposition alors Amen.

Toujours la même rengaine : Il maitrise tout et rien est de sa faute.

Margrave · Février 11, 2024, 1:20

Pioli est finalement un vrai disciple de Zeman.

DoxYs · Février 11, 2024, 9:41

L’homme des miracles, encore et toujours.

Faites lui signer une prolongation, l’année prochaine peut être qui sait qu’il réussira sans savoir comment à remporter la C1.