Stefano Pioli 🇮🇹

[DoxYs]

Retourne entrainer l’Udinese ou Frosinone, t’es un pitre mon gars.

[Margrave]

il s’est pris un de ses boulards. Pour un type si humble quand il a débarqué, ça fait tâche.

[milanello2b]

C’est vide, il n’y a aucune idée, aucun fond de jeu…
Vivement Mai.

[Argento]

Seule compétition pour laquelle j’avais la hype vu que sur le papier on peut la gagner, mais le mec gâche tout avec son football de merde incapable de montrer quoi que ce soit face à un Slavia Prague à 10. Je sais pas si j’arriverais à regarder une saison de plus avec lui comme entraîneur, y a intérêt à ce que cet escroc dégage en mai.

[Nef]

[Sof]

Le prochain coach devra sérieusement bosser l’animation défensive, les mecs ne savent plus comment défendre derrière et ceux du milieu, n’ont pas l’air d’être au courant qu’ils sont aussi concernés par cette tâche.

[DoxYs]

Ca parlait de la conférence de presse de Pioli sur le live à un moment. Je vous offre ce petit bonbon :

https://x.com/FraNasato/status/1765864982279844241?s=20

« Les buts marqués ? Sur la situation du second on fait généralement deux lignes. Les joueurs ont décidé de procéder ainsi. Nous nous sommes trompés dans les positions de départ. Sur le premier but, nous avions trois joueurs en dehors de la surface, mais nous avons donné trop d’espace. »

Encore et toujours les joueurs. Leur faute et rien que leur faute mais jamais de la sienne.

Maintenant quand ça vient de celui qui admet que depuis des mois il se contente de donner « 2,3 notions » et laisser ensuite la liberté aux joueurs de se débrouiller c’est beaucoup plus facile de se déresponsabiliser vis à vis d’un groupe qui doit se débrouiller et jouer quasiment en autogestion. Au bout d’un moment ça me gonflerait de toujours en prendre moi-même la responsabilité à leur place, mais heureusement ce pleutre devrait désormais se tirer rapidement.

[Pater]

C’est quand même du delire…

[kaktus]

A sa décharge, dans chaque équipe les joueurs bossent plusieurs schémas sur coup-de-pieds arrêtés (en défense mais aussi en attaque) et en général pendant le match c’est soit le gardien soit le pilier de la défense qui décide du schéma sur le moment, pas le coach.
En plus, il dit par la suite « nous nous sommes trompés » et « nous avons donné trop d’espace » donc il s’intègre dans ces erreurs, je vois pas pourquoi vous lui tombez dessus pour ça. On peut à raison critiquer l’absence de fond de jeu, de vision tactique et d’organisation solide du Pioli post-scudetto, mais 'faut pas abuser non plus et lui cracher dessus à la moindre petite phrase que vous interprétez à votre sauce.

[Branco]

Bon le lendemain mon degout footbalistique ne résorbe pas.

Sérieusement c’etait quoi cette bouillie ? Y avait aucune osmose entre les joueurs je comprends les pragmatique qui disent en gros "serrer les fesses et attendons la fin de saison " (tres probablement blanche again) mais un moment donné meme si il est limité tactiquement on a le droit de réclamer les fondamentaux du football a une equipe qui a été championne nationnale et en demi de C1 non ?

Avec ballon mon dieu que c’est brouillon 5 touches de balle avant de libérer le ballon pas de mouvement aucun moyen de déséquilibrer un bloc si ce n’est qu’attendre un tour de magie des ailier ou un CPA on est Burnley ou c’est comment ? (Et encore j’ai citer cette equipe par rapport a son classement mais en vrai ils pratiquent plus de jeu que notre Milan pour avoir vu quelques matchs d’eux)

Alors defensivement qu’est qu’on souffle on est la 9eme defense en Serie A et celui qui me sort encore les absences ca y est un moment quand je parle de défense je parle plutot de notre mise en place defensive elle est catastrophique nos temps faibles cette saison ca fait vraiment peur des que notre adversaire decide de jouer un peu on est en GRANDE difficultés dans tous les aspects défensif le pressing le placement l’agressivité sur les hommes notre incapacité a fermer les espaces le nombre de fois ou nos defenseur et le gardien sont livré a eux meme on dirait vraiment une equipe de U12 par moment.

Ce spectacle dure depuis la saison passé mais on va fermer les yeux parce qu’il y a eu des "résultats " sauf que ces résultats sont souvent du a des coup d’eclats a des moments clés mais quotidiennement c’est un supplice de regarder cette equipe depuis le debut de la saison passé !

C’est vraiment un ras le bol pour ma part on est tout le temps ridicule en mondiovision

[Pater]

C’est un tout et ce n’est pas la premiere fois depuis les derniers mois qu’il envoie ce genre de pic à ses joueurs directement. Sans oublier cette manie de dire régulièrement qu’il laisse les joueurs libres de faire ce qu’ils veulent.

Franchement, entre ses déclas, son attitude avec l’entraîneur adverse, je crois que j’ai jamais vu ca pour un coach chez nous.

Donc le soucis, c’est pas vraiment que les joueurs se foirent sur certaines phases de jeu lors du match hier, car, effectivement, ca peut arriver. Le soucis, c’est que Pioli tend le baton pour se faire battre à insister encore et tjs à mettre en avant les joueurs comme responsable en premier. Mais surtout, si les joueurs font se qu’ils veulent, on peut se demander à quoi il sert au final.

Parce que si je résume ses dernières décla:

• il donne juste 2-3 consignes pour la manoeuvre offensive et le joueurs font le reste.
• ce sont les joueurs qui décident comment se placer pour défendre.
• ce sont les joueurs qui s’organisent sur la gestion des CPA

Bah putain, on peut prendre ca dans tous les sens, je vois pas comment ca peut l’aider Pioli. Soit il annonce qu’il sert à rien, soit les joueurs ne sont pas capable de suivre ses consignes. Dans la finalité, faut pas s’étonner que sur la pelouse ca soit le foutoir.

[kdd11]

@Branco

celui qui me sort encore les absences

On attend le retour de Tomori pour se faire un avis définitif.

C’est vraiment con de l’avoir gardé.

[kaktus]

@Pater

C’est un tout et ce n’est pas la premiere fois depuis les derniers mois qu’il envoie ce genre de pic

Mais quel genre de pic? Il dit que les joueurs ont choisi tel schéma et que c’était une erreur, ce qui est totalement vrai. C’est une pic de dire que quelqu’un a fait une erreur? Tu voudrais qu’il dise quoi?

Le truc que je veux souligner, c’est pas que Pioli est tout blanc et qu’il n’a rien à se reprocher, non, c’est qu’il y a une tendance sur le forum à prendre chacune de ses phrases et l’interpréter d’une manière à pouvoir lui cracher dessus, même quand il n’y a pas lieu de le faire.

Je comprends totalement la frustration qu’engendre Pioli, on est tous saoûlés par la vieille soupe qu’on doit bouffer à chaque match, mais on connait le personnage, oui depuis le scudetto il a vrillé, mais y a pas besoin de le diaboliser encore plus pour ce qu’il dit ou ce qu’il ne dit pas, de comment il le dit et comment il dit pas ce qu’il a pas dit…

[Sokhar]

Je te rejoins sur à peu près tout vis à vis d’hier parce que le contenu était anormal mais on n’en tire pas la même conclusion.

Tu parles d’être ridicule en mondovision mais la seule chose que la presse et les suiveurs neutres retiennent c’est : victoire et grande chance de qualif, le contenu ils en parlent mais c’est déjà du passé qui n’a eu aucun impact négatif majeur.

Si encore le contenu sale entrainait de façon logique quelque chose de négatif sur les résultats je comprendrais mais… non, ça devrait être le cas mais ça ne l’est pas, on s’en sort et on avance, aussi étonnant que ça puisse être.

Et c’est tout ce qui compte, l’objectif d’hier c’était mettre un pied en 1/4 et c’est fait.

D’ailleurs en parlant de coach, et je vais faire exprès de citer RDZ vu que je suis l’un de ses partisans comme ça on ne m’accusera pas de certaines choses, j’espère que tout le monde est conscient que peu importe le coach qui arrivera la saison prochaine absolument aucun n’offre de garanties sur le combo :

Avoir un jeu plaisant ET des résultats.

Vraiment aucun.

RDZ beaucoup le veulent, moi le 1er, mais on n’est pas à l’abri d’un flop monumental s’il ne s’améliore pas tactiquement sur le plan défensif. Ca reste un pari du beau jeu mais si ces préceptes ne prennent pas ou que la défense reste à ce niveau, ça va floper (#Giampaolo qui lui aussi sur le papier envoyait du rêve).

Avant hier en conférence voilà ce qu’il disait :

Et c’est pas pour rien: il s’identifie à Stef dans des principes de jeu offensif au détriment, voire grand détriment, d’une quelconque stabilité défensive (voire organisation tout court sur certains matchs).

Entre Pioli qui fait n’imp’ mais se dirige vers un podium et la qualif en 1/4 ou un RDZ porter aux nues parce que « ça sera forcément mieux que Pioli » mais qui prend 4/0 contre la Roma et alterne bon comme moins bon, y a de vraies questions à se poser.

Et il en va de même pour d’autres raisons avec tous les autres noms qui circulent.

Penser qu’une fois Pioli parti et remplacé tout s’arrangera parce qu’il est le seul, unique et principal responsable c’est se voiler la face.

Faut attendre le mercato pour y voir plus clair mais la saison prochaine ne sera sans doute pas bien meilleure en terme de résultats parce qu’on repart sur un cycle de création d’automatismes qui ne portera pas ses fruits dès le début.

@kaktus

Le truc que je veux souligner, c’est pas que Pioli est tout blanc et qu’il n’a rien à se reprocher, non, c’est qu’il y a une tendance sur le forum à prendre chacune de ses phrases et l’interpréter d’une manière à pouvoir lui cracher dessus, même quand il n’y a pas lieu de le faire.

Ca fait des mois que j’essaie de rendre le débat plus neutre à ce sujet mais c’est peine perdue.

Les joueurs qu’on a ne sont pas cons et ne sont pas des robots.

Ce sont des pros qui sont aptes à s’adapter à des choses qui ne fonctionnent pas sur le terrain.

Penser que Pioli contrôle 100% de leurs mouvements et qu’ils est responsable de tous leurs mauvais choix, leurs mauvais placements, leurs mauvaises performances au global, c’est donner au coach une importance dans un match qu’il n’a pas et n’aura jamais.

Les torts sont bien plus partagés, y a une incompréhension et une rupture dont les joueurs sont en partie responsables.

Partit du postulat que tous les soucis tactiques viennent de Pioli implique de partir du principe que malgré toute leur expérience et leur niveau, nos joueurs sont incapables d’aller à l’encontre des consignes du coach pour modifier ça en live sur la pelouse.

Et ça je refuse d’y croire, encore une fois ce ne sont pas des robots ayant reçu des consignes strictes auxquelles ils ne peuvent déroger.

Le manque de jeu vient d’une rupture plus profonde.

Aussi pourri soit le coach, aussi foireuses soient ses consignes, un effectif de ce niveau devrait savoir passer outre et mieux jouer au foot que ça.

Pas besoin qu’un coach te dise ci ou ça pour savoir presser, te placer ou ajuster tes passes.

C’est pas des gosses au niveau 0 technique et tactique qu’on aligne.

[magicoco]

J’ai hâte qu’on change de coach et que le miracle arrive. Vivement, j’attends ce moment de pied ferme avec tout ce que cela implique.

[DoxYs]

@kaktus

Mais quel genre de pic? Il dit que les joueurs ont choisi tel schéma et que c’était une erreur, ce qui est totalement vrai. C’est une pic de dire que quelqu’un a fait une erreur? Tu voudrais qu’il dise quoi?

Je pensais pourtant que les choses ne pouvaient pas être + claires…

En quoi se serait UNIQUEMENT la faute des joueurs ? Qui les coache ? Qui les a mis dans cette situation d’autogestion à la con depuis des mois et livré quasiment à eux même ? Jamais vu une seule fois Pioli assumer ses conneries et dire « JE » quand l’équipe va de travers et qu’il s’agit d’en expliquer les causes dans le jeu ou tactiquement par contre il n’est jamais le dernier pour la balancer.

Je sais pas où tu vois de la surinterprétation. C’est pourtant lui même qui l’admet, il ne cesse de vanter ses méthodes, tel le nouveau Guardiola, consistant à laisser ses joueurs se démerder sur le terrain après leur avoir appris « 2/3 concepts ». Evidemment que si les joueurs ont un quasi libre arbitre sur les décisions à prendre sur la mise en place tactique, le pressing, contre pressing, etc…, ils en seront tenus responsables par Pioli si les choses tournent mal. Ses propos d’ailleurs ne laissent même pas place aux doutes.

[Vuk]

Il n’y a qu’à voir l’OM, l’OL, Naples ou Roma pour se rendre compte d’a quel point, avec exactement le même effectif mais un coach différent, tout change.

L’OM était dégueulasse toute la saison, a enfin une continuité de résultat et de jeu
Naples, champion magnifique, change d’entraîneurs mais garde l’effectif, plus la même équipe.
Roma, tout pareil que l’OM.

[Pater]

@Sokhar

Penser que Pioli contrôle 100% de leurs mouvements et qu’ils est responsable de tous leurs mauvais choix, leurs mauvais placements, leurs mauvaises performances au global, c’est donner au coach une importance dans un match qu’il n’a pas et n’aura jamais.

Je pense qu’il faut surtout prendre le problème à l’envers. Les joueurs ne sont pas cons, mais ils ont besoin d’être guidés, de suivre une idée directrice qui va dans le bon sens.

Si Loftus, par exemple, continue match après match à faire les mêmes mouvements inutiles sans que ca change, c’est soit que le coach est content des libertés que le joueur prend, soit que le joueur effectue ce que le coach lui demande.
Car si c’était pas le cas, on verrait soit de l’amélioration, soit un joueur qui tej sur le banc.

Un coach, c’est 70% du travail pour moi. Et surtout, en general, l’équipe sur la pelouse représente le coach. C’est pas si anodin d’avoir une équipe en roue libre et en fin de course tactiquement puisque c’est exactement ce qui correspond à Pioli depuis 2 ans.

Et oui je suis d’accord, Pioli ne contrôle pas 100% des mouvements des joueurs, mais vu les scenarios et les recurrences des problèmes qu’on cite depuis le début d’année, on est bel et bien sur un problème systémique bien avant d’être un problème d’individualités. Si un changement de coach ne garantie pas la réussite ou la correction de certains problèmes, ca sera surtout parce qu’il ne fera pas son taff correctement.

Un coach est sensé sublimer son collectif afin de développer les individualités à travers une tactique adequate. On en est très loin.

[Don]

@Sokhar

Tu parles d’être ridicule en mondovision mais la seule chose que la presse et les suiveurs neutres retiennent c’est : victoire et grande chance de qualif, le contenu ils en parlent mais c’est déjà du passé qui n’a eu aucun impact négatif majeur.

Non ce n’est pas la seule chose qu’ils retiennent, ils parlent aussi des favoris en général, et après ce qu’ils ont vu de ce Milan contre Rennes et contre le Slavia, plus personne ne nous considère comme un prétendant à la victoire dans cette compétition. Et pour un club qui affiche des ambitions dans cette compétition, cela reste problématique.

[DoxYs]

@Sokhar

mais la seule chose que la presse et les suiveurs neutres retiennent c’est : victoire et grande chance de qualif,

Mais tu vis où pour dire ça ? Rien que la presse italienne se fout littéralement de notre gueule, hein. Certains se demanderaient presque si on peut passer avec ce niveau ou disent surtout que si jamais on y arrive on pourra surtout remercier Leao qui nous aura remis à 2 buts hier soir. J’ai pas regardé la presse française mais je suis sur qu’ils ont pas du retenir « que » ça alors qu’on a joué une double confrontation face à Rennes.

@Sokhar

Si encore le contenu sale entrainait de façon logique quelque chose de négatif sur les résultats je comprendrais mais… non, ça devrait être le cas mais ça ne l’est pas, on s’en sort et on avance, aussi étonnant que ça puisse être.

Ouais, tu devrais te refaire le début du match qu’on a joué à 11 contre 11 pour voir si on s’en serait sorti aussi bien.