Stefano Pioli 🇮🇹

[BigFake]

Je ne dis pas qu’on doit gagner parce qu’on s’appelle Milan et eux Porto.

Mais rassurez moi, la LDC c’est du foot aussi non ? Parce qu’à vous entendre on ne pratique pas le même sport en championnat et en LDC.

Je dis qu’on doit prendre 6 points contre Porto parce qu’on a montré qu’on avait le niveau pour en prendre 31/33 en championnat, en ayant battu des adversaires comme l’Atalanta, la Roma ou la Lazio.

Je ne comprends pas trop l’argument de l’expérience, ce soir on a pas perdu à cause par naïveté ou je ne sais quel manque d’expérience. On a perdu parce qu’on a été moins bon techniquement, physiquement et tactiquement que Porto. Et sur ces éléments là, Pioli à sa part de responsabilité

[Savic]

@BigFake

Mais rassurez moi, la LDC c’est du foot aussi non ?

Oui, mais avec des styles de jeux et une intensité bien différentes, c’est a ça qu’on va devoir s’adapter.

Et ça passe par un apprentissage, a la dur dans notre cas.

Mais toute construction de grand groupe passe par des défaites, car on apprend de ses erreurs, moins de ses succès.

[SkyNero]

@BigFake

Mais rassurez moi, la LDC c’est du foot aussi non ? Parce qu’à vous entendre on ne pratique pas le même sport en championnat et en LDC.

Pour moi, c’est la manière dont tu vois notre première place qui te trompe sur notre niveau. La serie A n’est pas du tout un bon indicateur parce que son niveau global est faible par rapport aux autres. Dominer la serie A ne signifie pas bien figurer en LDC. Il suffit juste de voir le parcours de l’Inter l’année dernière pour t’en rendre compte.

Je sais tu vas me dire que le championnat portugais n’est pas meilleur mais c’est là où une présence régulière en LDC est nécessaire. Elle te permet de jauger le niveau européen et de t’élever à celui-ci. Des championnats comme l’Angleterre n’ont pas forcément besoin de cette adaptation, ou alors elle est plus rapide, parce que l’intensité de jeu globale y est déjà proche de celle de la LDC. Par contre des équipes issues des championnats italiens, français, allemands,… doivent figurer fréquemment en LDC pour espérer élever leur niveau.

D’ailleurs un exemple parfait me vient à l’esprit, c’est le PSG. Après l’achat du club, ils ont massivement investis sur des joueurs de calibre mondial. Et depuis, ils ont tout le temps eu une équipe taillée pour remporter la LDC. Cependant, les premières années ils échouaient systématiquement (et ils échouent toujours d’ailleurs) et parfois de manière lamentable parce qu’ils pensaient que leur niveau en championnat leur permettrait d’aller chercher le trophée dès les premières années. Maintenant la réalité de cette C1 les a toujours ramenés sur terre. C’est quand ils ont commencé à s’aguerrir, à gagner en expérience, en sachant élever leur niveau indépendamment du faible niveau en France qu’ils ont commencé à faire figure de favoris.

Je comprends que tu puisses dire que Pioli est responsable (pour moi les dirigeants le sont plus) car cette équipe de Porto était réellement prenable je te l’accorde. Par contre, tu oublies que, en plus de figurer tout le temps en LDC, Porto est entrainé par le même coach depuis 2017. Ce qui nous ramène encore à l’expérience et au vécu pour espérer quelque chose en LDC.

[Jigz]

Le peu que j’ai vu de ce match Pioli s’est rattrapé un peu à la 2ème mi-temps mais n’a jamais su gagner tactiquement contre cette équipe de Porto qui a même failli nous punir à plusieurs reprises ! Le changement de Kalulu était gagnant mais bon Calabria était pas bien apparemment d’où le changement.

Je n’ignore pas que Pioli a réussi son jeu contre des équipes qu’il connait en Italie mais comme il n’a pas d’expérience en Europe, à voir pour la suite ce qu’il pourrait faire, enfin j’espère…

[djo]

@SkyNero

Je comprends que tu puisses dire que Pioli est responsable (pour moi les dirigeants le sont plus) car cette équipe de Porto était réellement prenable je te l’accorde.

On a vu deux défaite. Donc sur 180 min tu t 'es fait dominé 135 min et a "répondu " 45 petite min face au Porto . Donc c’est clair pour tout le monde y sont prenable .
Heureusement que Pioli a plus d’humilité .

[Pater]

Il y a beaucoup de choses qui font que notre parcours européen n’est pas spécialement bon et ce n’est pas seulement lié qu’à nos performances contre Porto ou le niveau de la série A.

Mais l’inexpérience a joué une part importante, on ne peut pas le nier, notamment sur la gestion de certains détails qui sont fatals dans ce genre de match. En tête : Le rouge de Kessie contre l’AM, l’entame de match contre Pool où on est totalement tétanisé, la tête dans l’axe de Bennacer sur le 3ème but de Pool et la naïveté de jouer au ballon dans une zone dangereuse sur le but de Porto hier. Ou encore faire tirer le corner à Maldini hier (sérieusement c’est quoi ce bordel ? )
Tout ces petits détails font qu’on peine à prendre des points.

On oublie également que l’équipe reste assez jeune et même si les matchs de Porto ne sont peut-être pas préparé de manière optimale, avoir cette épée de Damoclès sur la tête dans le groupe de la mort lors de la double confrontation avec Porto où la victoire est presque obligatoire, ça peut laisser des traces.

De l’autre côté on a une bonne réaction face à Pool, une excellente entame de match et gestion face à l’AM et une bonne remise à l’endroit en deuxième MT à domicile contre Porto. Seul le match à l’extérieur de Porto est vraiment raté de A à Z à tout les niveaux.

N’oublions pas un arbitrage scandaleux sur 3 matchs où pas moins de 3 buts encaissés sont le fruit d’erreurs arbitrales évidentes, chose qui ne devrait pas arriver en temps de VAR et qui nous permettrait de voir cette campagne d’un autre œil quoiqu’il en soit.

Le manque de qualité sur le banc nous pèse également et même si la gestion de Pioli dans sa globalité est bonne, je maintiens ce que je disais précédemment, sa gestion du match contre Rome risque de nous coûter cher en CL et en série A. Diaz aurait du jouer qques minutes contre Rome afin de reprendre un peu de rythme en vu des 2 matchs qui arrivaient, et sortir Theo face à Maresca aurait éviter des pertes d’énergie inutile.
Et tactiquement il y a 2/3 petites choses à gerer (voir mon post précédant).

Être dans le groupe de la mort de nous aide pas, le bilan est mitigé mais tend plus vers le positif que négatif pour le moment. Il sera moins bon ou meilleur en fonction des 2 prochains matchs mais ça n’en reste pas moins une étape nécessaire pour que l’équipe grandisse et s’améliore, je pense qu’on en voit les fruits en série A également.

EDIT : Une autre chose. Oui l’équipe de Porto était à notre portée, mais ca n’en demeure pas moins un gros morceau. Porto est régulièrement un poison en CL et regardez les autres gros clubs qui peuvent se foirer face à des équipes de calibre inférieur ( Réal face aux Sherif, PSG face à Bruges etc ). C’est monnaie courante en CL, c’est bien pour ça qu’il ne faut pas avoir honte outre mesure. C’est une compétition dure à gérer pour tout le monde.

[Shadow]

Bien sûr qu’ils sont prenables. Milan n’a joué ni avec son effectif complet, ni à son niveau de jeu habituel.

Ils peuvent s’en prendre qu’à eux mêmes je suis d’accord. Mais ça n’empêche qu’ils étaient parfaitement prenables si Milan avait mieux joué.

[djo]

@Shadow

n’a joué ni avec son effectif complet, ni à son niveau de jeu habituel

Pareil Porto avait deux joueurs inhabituel comme le Milan hier soir . Je me dis pareil que les Portugais aurait put battre Pools une équipe prenable si il avait leur équipes type et joué son vrai niveau de jeu .
Mais avec des si on refait tout .

[mhidoben]

Je partage totalement

[DoxYs]

Milan Posts

Le biscuit avant la première défaite.

(C’est mérité cela dit)

[Aewin]

Je l’aurais donné à Spaletti je pense. On a certes tout gagné mais à de nombreuses reprises c’était sur le fil. Dans le mois d’octobre nos matchs sont Bologne (match catastrophe), Torino (on gagne sans briller), Hellas Verona (scénario de remontée). Nos matchs maîtrisés sont Atalanta et Roma. Alors certes on a eu des blessés et on a pas été aidé par l’arbitrage mais si on regarde le contenu je ne suis pas sur qu’on ai été meilleur que Naples.

Après pas de mauvaise interprétation c’est très loin d’être démérité.

[Branco]

Naples aussi a beaucoup gagné sur le fil déjà qu’on a joué plus d’affiches qu’eux on les a beaucoup mieux gérée avec une domination casi systématique sur nos concurrents direct.

[Dieano]

Naples n’a joué que la Roma et la Viola de « serieux », on a battu les 2 romains et la Dea et fait match nul contre la Juve.

[Mendoza]

Le trophée est décerné pour le mois d’octobre, donc Atalanta et Roma contre Roma et Fio si on veut comparer les « grosses affiches ».

Je suis aussi d’avis que Pioli le mérite plus.

[Spaghetriz]

@Savic

Note prestations sont bonnes contre des équipes qui jouent leur football indépendement de l’adversaire (Pool et Madrid) et moyennes/mauvaises contre Porto qui s’adapte pour faire déjouer,

Je ne suis pas un grand fan de la philosophie de jeu de Conceicao qui applique un jeu rugueux, géneralement défensif et peu flamboyant mais reconnaissons lui que sur cette double confrontation, son Porto n’est pas venu nous « faire déjouer » mais il a imposé son jeu sur 1,5 match.
Dans l’ensemble, Porto nous a pressé haut, etouffé dès la 1eres relances et développé son jeu à travers de grosses perforations sur les ailes, des combinaisons collectives de qualité, du mouvement et jeu en triangle pour une prestation collective accomplie. Je n’ai pas vu un Porto s’adapter à Milan mais juste imposer sa force et sa cohésion collective à Milan mal préparé ayant manqué d’agressivité et d’idées pour justement s’adapter jusqu’à la 2nde mi-temps très accomplie d’hier.

En outre, l’Atletico est justement l’archétype de l’équipe s’adaptant à son adversaire pour le faire déjouer et s’adonner à de l’anti-jeu, ce n’est à mon sens absolument pas l’équipe qui vient développer sa partition indépendemment de l’adversaire. C’est un football total tourné vers la constitution d’un bloc défensif avec des lignes serrées cherchant à punir l’adversaire sur ses erreurs mais on est loin d’une équipe qui vient imposer son jeu à mon sens.
C’est justement parce qu’ils ont cherché à s’adapter à nous sans l’idée de développer leur jeu que nous avons pu vraiment dominer de la téte et des épaules cette équipe à 11 vs 11 pendant que Pioli a su préparer un Milan joueur et imposant ses mouvements collectifs en prenant la possession et l’initiative dans le jeu.

Contre Porto, a l’inverse, l’initiative et l’ambition de jeu était de leur côté et il a fallu 1,5 matchs à Pioli pour trouver la réponse tactique contre Conceicao qui l’a battu stratégiquement dans son plan de jeu.

A la base, Liverpool est la seule équipe stratégique imposant sa philosophie de jeu et ses idées quel que soit l’adversaire et nous avons été bons contre eux avec une belle prestation tactique de Pioli.

Pioli comme ce jeune groupe paie un peu son manque d’expérience des grandes joutes européennes et tous grandissent au fil de ces confrontations, ce qui rejaillit sur notre excellent parcours dans une Serie A imposant un jeu moins rythmé et intense qu’en C1 en faisant preuve d’un jeu à dimension européenne pour notre part.
Face à Porto, Pioli s’est manqué sur le plan stratégique et a fait preuve d’une belle réaction tactique hier à la mi-temps. Contre l’Atletico et Liverpool, je dirais qu’à l’inverse, Pioli a montré un meilleur visage sur le plan stratégique avec de belles préparations que tactique.

Je ne doute pas qu’il tire déjà des leçons de tout cela pour encore se bonifier en tant que coach. Il est révolutionnaire à l’échelle de la Serie A dans ses idées de jeu mais Conceicao l’a poussé à voir qu’à l’échelle européenne, il faut encore faire preuve de plus d’ambition et de caractère dans le jeu.
Cette campagne européenne montre autant combien nous sommes sur la bonne voie dans notre développement que le chemin a encore parcourir et dans quelle direction pour redevenir le grand Milan, pour le coach comme pour les joueurs et tout ce collectif.

[Anto]

Touré catastrophique, Krunic invisible, Diaz perdu, ressaisis toi Mister on l’avait tous prédit c’est dire.

[Anto]

Catastrophique ce soir, bordel on avait tous vu le scénario des 30 premières minutes, tous !

[Pater]

Laisser Krunic sur le terrain, c’est criminel…

[djo]

Choix douteux quand même ! Même sur la tactique j aurais opter pour un 442 en cours de jeu vu le peu d’occaz que nous avions .

[Pippo]

Sinon Stefano ça va ? La forme ?
T’as fait un pari à la con bourré pour sortir un 11 et des remplacements aussi pétés ?