Stefano Pioli 🇮🇹

[Arcalys]

Mais c’est pas juste offensif, y’a plus rien dans cette équipe la. Même des mecs comme Tomori font n’importe quoi, à tuer des pigeons et balancer des mines sur le parking.

[Branco]

Les joueurs ont leur part de responsabilité mais si ils manquent d’idées et que dans les derniers mètre adverse on est systématiquement en improvisation il en est le principal fautif.

Il s’est fait bouffer par Juric ce soir je comprends pas comment on a su dejouer le marquage individuel de la Dea si facilement au match aller et peiner autant contre celui du Torino on a créé 0 déséquilibre dans leur defense.

Ils avaient toujours un temps d’avance sur nous notre jeu etait tellement lisible nos mouvements ne sont plus du tout coordonnés on dirait que chacun joue sa partition en attaque et que le hasard s’occupe du reste sauf que la nos adversaires sont préparé et connaissent nos forces si notre jeu est autant stéréotypé on va vivre une fin de saison tres compliquée !

[Serginho]

Un jour faudra nous expliquer pk il ne tente jamais une variation tactique 433 4312 352…

[Pater]

Avec 5 absents hier, c’etait pas trop possible de toute façon.

[Serginho]

Il pouvait faire un 442 avec Leao à gauche Alexis à droite et Messias derrière Giroud

Messias est mauvais mais c’est un soutien d’attaque pas un ailier

Giroud est seul au monde devant dans le 4231, encore plus contre une défense avec 3 centraux

[Kooro70]

Peut on vraiment en vouloir à Pioli quand on voit les solutions offensives qui s’offrent à lui. On a 6 milieux offensifs dont 2 qui ont le niveau série b ( Krunic Messias) 1 joueur en papier mâché a savoir Rebic et 2 joueur fortement surcoté. ( Diaz et le Sel )

En gros si Leao est bloqué on voit pas notre attaque du match…

Je parle même pas d’Ibra qui passe son temps à l’infirmerie. Je pense que c’est les solution low cost du mercato qui vont peut être nous coûter le scudetto pas le Mister.

[Sokhar]

Constat à posteriori bien trop facile à faire, pour changer venant de toi…

Cet été qui aurait pu penser qu’on pouvait jouer le titre ?
Dans quel monde Elliott aurait dû investir encore plus que les 73.6M dépensés alors que l’objectif était le simple top 4 ?
Qui pouvait imaginer une telle dégringolade au même moment du niveau de la Juve et de la DEA ?

Beaucoup de paramètres ont joué en notre faveur mais y a rien à reprocher sur les dépenses estivales qui étaient très conséquentes et ça devient sacrément énervant de voir cette rengaine sans queue ni tête revenir constamment et être lancée au vent par des membres qui ne font aucun effort d’écoute ou de réflexion.

[Dace]

Constat à postériori ? Absolument pas.
Alors certes, personne ne nous voyait jouer le titre, mais il était plus qu’évident, pour la majorité des suiveurs de foot, que le recrutement et les dépenses associés à ces 4 joueurs étaient un mauvais investissement.
Il y avait nettement mieux à faire que de recruter ces joueurs qui n’apportent pour ainsi dire rien.

Adli : laissé en prêt à Bordeaux, joueur que je trouve correct avec certaines qualités, mais je doute de sa réussite dans un club qui vise des trophées.
Messias : son histoire, belle il est vrai, annonçait un énorme pari, avec de grand risque d’échec.
Ballo et Baka : sans commentaire, car ce ne sont même pas des joueurs de foot.

Des fois, il vaut mieux temporiser, ne pas recruter, que de dépenser pour un ‹ boulet › qui va nous rester sur les bras.

[Sokhar]

@Dace

Constat à postériori ? Absolument pas.
Alors certes, personne ne nous voyait jouer le titre, mais il était plus qu’évident, pour la majorité des suiveurs de foot, que le recrutement et les dépenses associés à ces 4 joueurs étaient un mauvais investissement.

Bien sûr que si à posteriori puisque vous êtes en train d’essayer de refaire l’histoire en inventant un statut de potentiel champion à un Milan qui ne pensait se battre que pour un top 4.

Les investissements ont été faits en fonction de ça et les 4 recrutements que vous critiquez n’ont au final eu aucun impact sur la réussite de notre seul objectif officiel.

Que ça nous pénalise actuellement, oui, mais on s’en fout c’est pas du tout le débat, personne n’imaginait qu’on en soit là à ce stade de la compétition et c’est donc toute la définition d’un jugement à posteriori : partir des éléments actuels pour tenter de réécrire l’histoire.

La direction pensait à ce moment là qu’on allait vivre une nouvelle saison de transition vers le haut du classement et ont préféré adapter leur recrutement de dernière minute pour préparer la saison 2022/23 en pensant, là encore à raison, que l’effectif allait être suffisant pour le top 4 et qu’il n’y avait pas besoin d’investir outre mesure.

L’effondrement des rivaux, bien davantage que l’élévation de notre niveau, ont mené au classement actuel et on peut se dire qu’avec un investissement supplémentaire on aurait pu faire mieux mais ça n’a jamais été le plan parce que les dirigeants ne peuvent pas lire l’avenir.

Et encore une fois, penser que si on avait pas acheté Ballo, & co ça aurait permis l’arrivée d’un AD c’est de la pure connerie. Sans Ballo on aurait acheté un autre DG pour doubler Théo, sans Baka on aurait acheté un autre MDC, seul Messias entre dans ce débat mais là encore vu le prix qu’il a coûté y avait aucune garantie absolue de récupérer un joueur de qualité suffisante pour transformer l’aile droit.

[Savic]

@Sokhar

vous êtes en train d’essayer de refaire l’histoire

Un bon exemple est le transfert de Adli, qui nous aurait emputer le budget pour un renfort immédiat a droite ou dans l’axe.

Adli était bloqué pour l’année prochaine et on a décidé de l’acheter et de le laisser en prêt, 48h avant la clôture au moment où toutes nos pistes s’étaient évanouies, pour obtenir une ristourne (de 11 a 8 de mémoire).

[Sokhar]

@Savic

Adli était bloqué pour l’année prochaine et on a décidé de l’acheter et de le laisser en prêt, 48h avant la clôture au moment où toutes nos pistes s’étaient évanouies, pour obtenir une ristourne (de 11 a 8 de mémoire).

Mais c’est ça, c’est insupportable de voir ce débat de merde sans fondement et debunké déjà 5 fois au cours de la saison repointer le bout de son nez à partir d’une intervention trollesque d’un @Meeko qui prouve intervention après intervention ne toujours rien comprendre à ce club et son actualité.

[Shadow]

Je suis assez d’accord avec toi sur le principe, mais il y a un truc qui me chipote : tu sembles dire que les critiques se fondent sur le fait qu’on joue le titre un peu par hasard et non le top 4, et que c’est à cause de ça qu’on voit les limites d’un effectif qui aurait été suffisant pour le top 4.

Sur ce coup-là, je ne te suis pas vraiment. L’effondrement de la Juve et l’Atalanta nous sert également très fort pour le top 4. A la rigueur, je veux bien encore te suivre sur le fait que l’Atalanta restait légèrement en-dessous de nous en termes d’effectif, mais si la Juve ne s’était pas effondrée, elle serait devant et on pourrait très bien être en train de lutter pour ne pas être 4ème, voire 5ème si l’Atalanta était sur le rythme de ses 5-6 dernières années.

Donc pour moi, le souci ne vient pas seulement du fait qu’on n’a pas mis en place une équipe pour le titre (car sur ça, je suis d’accord on ne pensait pas que ça serait jouable et donc critiquer notre dirigeance pour ça est un peu gros) mais il vient du fait que même pour le top 4, l’effectif qu’on avait mis en place aurait pu s’avérer court sans l’effondrement des deux cités.

En gros, on a pris des risques (et effectué des mauvais choix sportifs) et pour moi c’était inutile compte tenu de notre situation. Nous aurions dû investir plus intelligemment et avec de la meilleure qualité (quitte à dépenser un peu plus) pour continuer notre progression.

En l’occurrence, nous n’avons pas progressé entre les deux saisons. Nous avons juste ce sentiment parce que c’est la Serie A qui décline violemment, mais notre courbe qualitatitve, elle a stagné. Si on veut qu’elle reparte à la hausse, il faudra un tout autre mercato que les trois derniers que nous avons connus à mon sens.

[Sokhar]

En partant du principe que l’objectif était le top 4 et en se plaçant au début de saison, les concurrents directs étaient la DEA et les Romains + la Juve qu’on sentait plus fébriles mais tout de même.
Notre équipe pouvait logiquement être considérée comme au dessus des Romains, reste donc la lutte avec la Juve et Bergame pour 2 places.

Près de 75M de dépense pour une lutte à 3 pour 2 places, ça me semble correct.
On peut toujours vouloir plus et la question de l’AD a occupé notre été mais y avait trop de flous financiers pour faire un nouveau all in (un AD digne de ce nom c’était pas juste 10M à rajouter, c’était un ajout de 40% de ce qui avait déjà été sorti).

Je comprends qu’on ait pu y voir un risque, je comprends moins quand on me dit qu’il en aurait pu être autrement. Elliott avait investi de façon conséquente, on était top 8 des clubs les plus dépensiers alors qu’on venait de retrouver la C1 après 10 ans sans les fonds que ça apporte, en espérer / demander plus c’était trop.

Si cet été malgré notre situation financière on ressort encore 75M je pense qu’on pourra de nouveau d’estimer heureux, et ça peut suffire pour faire très bonne figure en Serie A la saison prochaine en ciblant les mecs qui vont athlétiser et moderniser un peu notre effectif particulièrement mou devant.

[Grillz]

@Sokhar

Bien sûr que si à posteriori puisque vous êtes en train d’essayer de refaire l’histoire en inventant un statut de potentiel champion à un Milan qui ne pensait se battre que pour un top 4.

Les investissements ont été faits en fonction de ça et les 4 recrutements que vous critiquez n’ont au final eu aucun impact sur la réussite de notre seul objectif officiel.

Concrètement qui a réellement contribué a assuré le top 4 parmi les recrues ? Giroud (qui est venu gratuitement) et Maignan. En étant gentil je vais rajouter Florenzi avec la blessure de Calabria. Pellegri, Toure, Bakayoko n’ont absolument pas contribué pour un sous à ce top 4 et bien évidemment Adli non plus.

Et pour les 75M dépensés il ne faut pas oublier que Tomori et Tonali étaient arrivés un an avant, pourquoi n’a t-on pas fait de formule de prêt avec option/obligation sur d’autres joueurs comme on l’a fait avec eux ? Histoire que si on doit sortir 25M ce sera pour l’été suivant. L’Inter a pris Correa en prêt, l’Atalanta a pris Boga de la même manière en hiver et ils ne règleront que cet été.

[Sokhar]

@Grillz

Et pour les 75M dépensés il ne faut pas oublier que Tomori et Tonali étaient arrivés un an avant,

Oui enfin fallait bien les payer parce que justement ces 2 là en terme d’apport ils se classent bien haut, y a absolument aucune raison de les mettre dans une catégorie à part car ce sont des joueurs qui sont devenus propriété Milanaise cet été, sans investissement ils repartaient d’où ils venaient.

Concernant les prêts on en a fait : Brahim, Florenzi, Messias, Bakayoko.
Si on avait réussi à faire partir Casti on en aurait ptet tenté une autre manœuvre de ce genre mais il n’est pas parti donc y a un moment on va pas chercher à empiler les joueurs.

[Grillz]

Je te parle de Tomori et Tonali dans la formule qui les a fait venir ici donc restons la dessus. Si on avait fait la même opération pour deux autres joueurs de même calibre ça n’arait presque rien changé à nos dépenses de l’année en cours. Les prêts de Diaz Florenzi Bakayoko Messias n’ont absolument rien à voir car ce sont tous des prêts sec ou a option d’achat ridicule tellement le club ne compte pas les garder pour la plupart.

Pour finir tu me dis qu’on a pris personne à droite car Castillejo n’est pas parti, soit, mais Messias il est pas gardien de but que je sache donc plutôt que de prendre un amateur il aurait peut être mieux valu se creuser la tête pour trouver une vraie solution ici ou ailleurs (en 10 par exemple).

[Don]

@Grillz

Pour finir tu me dis qu’on a pris personne à droite car Castillejo n’est pas parti, soit, mais Messias il est pas gardien de but que je sache donc plutôt que de prendre un amateur il aurait peut être mieux valu se creuser la tête pour trouver une vraie solution ici ou ailleurs (en 10 par exemple).

La solution des dirigeants elle existait bel et bien, c’était Faivre pour lequel c’était bouclé à 99,9%: on ne peut pas leur en vouloir de ne pas avoir anticipé qu’il aurait un comportement stupide qui a tout fait capoter. C’était à quelques jours de la fin du mercato, c’est ensuite compliqué de trouver un plan B et Messias l’était. Je trouve que pour le coup c’est dur de leur en vouloir, ils ont dû procéder avec un changement de scénario inattendu.

[Sokhar]

@Grillz

Pour finir tu me dis qu’on a pris personne à droite car Castillejo n’est pas parti, soit, mais Messias il est pas gardien de but que je sache donc plutôt que de prendre un amateur il aurait peut être mieux valu se creuser la tête pour trouver une vraie solution ici ou ailleurs (en 10 par exemple).

Merci à @Don de s’en être chargé ce coup ci mais voilà encore un exemple de légende urbaine pourtant débunké X fois au cours de la saison…

Le plan A pour aider l’aile comme en 10 a capoté au dernier moment et la direction s’est adaptée avec une solution de recours.
C’était trop tard pour envisager un nouveau prêt avec option que les clubs « vendeurs » essaient d’éviter au maximum et qui impliquent de négocier pendant 2 mois avant de trouver un accord. En fin de mercato c’est soit tu payes les prix fort, soit tu passes ton tour, nous on a passé notre tour en estimant que ce qu’on avait était suffisant et ça l’a été.

On verre ce qui sera fait cet été, maintenant la hiérarchie Italienne a évolué, certains besoins ont été comblés et de nouvelles priorités émergent. Si rien n’est fait on sera à même de relancer ce débat et de râler à juste titre mais par pitié arrêtons de vouloir remettre en question les choix du passé en partant du principe que tout se serait bien mieux passé si la direction avait sorti le chéquier et écouté les supporters.

Parfois tu payes et ça floppe, avoir craqué sur les rares AD à dispos en lâchant 30M de plus ne garantit en rien qu’on serait mieux classé aujourd’hui.

Piatek on a mis 40M sur sa pomme et il a été utile une demi douzaine de matchs, comment c’est possible que ça ait si peu servi de leçon et qu’on continue de lire ces discours sur le fait qu’en ayant dépensé davantage on serait meilleurs ? Si c’était si facilement corrélé nous qui faisons partis des 10 clubs les plus dépensiers sur les 10 dernières années on serait chaque année 1/4 de finaliste de C1 et pourtant il n’en est rien…

[kdd11]

En fait, c’est comme si j’ai un rencart avec une fille, je sais qu’elle est plutôt pas mal mais sans plus mais comme par miracle je me retrouve avec Rihanna sur mon lit mais je me dégonfle parce que c’était pas elle qui était prévue.

On nous sort toutes les théories mais à partir du moment où tu es deuxième, l’année suivante tu dois au pire viser cette même place ou faire mieux.

[Sokhar]

2ème ou 5ème la saison dernière ça se joue à la toute dernière journée pour 2 petits points, à aucun moment on était un pur 2ème au mérite et rien ne garantissait en août qu’on réussisse à reproduire ça.

L’objectif c’était le top 4, la saison prochaine il sera réévalué et on verra si le mercato va dans ce sens.